Autore Topic: Petizione contro gli orsi in Trentino  (Letto 7265 volte)

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Offline radetzky

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #15 il: 03/09/2008 11:23 »
A parte che Joze e Gasper "ci danno dentro" mica male ... ... ... 

e Joze l'è anca vecio...

Dal prossimo anno o al massimo da quello successivo (lo schema che riporti tu dovrebbe essere di fine 2007), qualche giovane maschio dovrebbe raggiungere l'età riproduttiva.

vedremo stì "bocia" locali come si comporteranno  ;D

P.S. inoltre le femmine partoriscono ad anni alterni....
« Ultima modifica: 03/09/2008 11:28 da radetzky »
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

Offline AGH

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #16 il: 03/09/2008 13:27 »
ho visto poco fa su raitre il programma di licia colò, in studio l'esperto naturalista franco tassi, responsabile del Comitato Parchi Nazionali, che ha detto cose interessantissime riguardo l'introduzione dell'orso. Provo a sunteggiare, a memoria:

- nefasta l'idea di prendere gli orsi all'estero, magari prelevati da luoghi pochissimo abitati, e portarli in luogho fortemente antropizzati, come fossero pacchi o orsi di peluche. L'orso è spaesato dalla massiccia presenza dell'uomo, nel nuovo ambiente potrebbe essere addirittura pericoloso

- negli ambienti iperantropizzati l'orso capisce che dove c'e' l'uomo c'e' il cibo, quindi non solo non scappa più dall'uomo ma addirittura lo cerca

- pessima l'idea, anzi la pretesa, di "incollarare" gli orsi per controllarne gli spostamenti: gli orsi hanno solo bisogno di essere lasciati in pace, in unn ambiente il più possbile neutro (senza la presenza umana). Il contatto con l'uomo per tutte queste operazioni di monitoraggio e controllo ne fa degli animali disturbati nel comportamento.

- pessimo l'uso dei carnai per attrarre l'orso per mettergli il collare, misurarlo, fargli gli esami del dna etc. Le esche sono di solito fatte di pollo e pesce, l'orso dopo questi abboccamenti cercherà ancora lo stesso appetitoso alimento, quindi pollai vicino all'uomo. L'orso invece deve nutrirsi da sè e un orso sano ha perfettamente la capacità per farlo. Questa continua intromissione dell'uomo provoca contomportamenti anomali e problematici

- non si può pretendere di sfruttare tutta la natura, l'ambiente, con strade, edifici, impianti e piste di sci dappertutto, dobbiamo imporci un limite, oltrepassato il quale l'ambiente dovrebbe essere lasciato intatto. Questo fa bene all'orso ma anche a noi stessi.
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Ro76xxx

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #17 il: 03/09/2008 14:40 »
 :) Interessante e bellissimo approvo,Licia Colò ha sempre fatto programmi bellissimi è una Donna eccezzionale!I suoi documentari e le sue interviste li seguo spesso.....x quanto riguarda l'orso mi auguro che ritorni a vivere dove meglio gli si addice e che venga rispettato da tutti.

szeto

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #18 il: 03/09/2008 19:05 »
Ho trovato questa frase di Giovanazzi molto interessante    "gli orsi che si fanno vedere troppo spesso nei centri abitati vengano catturati e trasferiti nei paesi d'origine". «In questa maniera - si dice convinto Giovanazzi - si favorisce la riuscita del progetto Life Ursus perché si permette la sopravvivenza degli esemplari che vivono nei boschi senza fare danni».            Non mi sembra un discorso totalmente sbagliato,in quanto a causa di pochi esemplari che creano problemi si rischia di mandare a monte tutto il progetto di reinserimento degli orsi. Quando Jurka era libera,poverina,ne combinava da vendere e l'opinione pubblica vedeva gli orsi come un pericolo per la propria incolumità,mentre una volta catturata le acque si sono calmate parecchio,e anche gli altri orsi vengono visti con più simpatia.  Il problema è che ormai gli orsi sono nati qua,quindi come si fa a portarli in slovenia?   ???

Offline Massimo

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #19 il: 03/09/2008 23:45 »
ho visto poco fa su raitre il programma di licia colò, in studio l'esperto naturalista franco tassi, responsabile del Comitato Parchi Nazionali, che ha detto cose interessantissime riguardo l'introduzione dell'orso. Provo a sunteggiare, a memoria:

Dando per scontato che hai memorizzato bene ... ... ...  ;D

Citazione
- nefasta l'idea di prendere gli orsi all'estero,

Non c'erano alternative ... ... ... cioè, l'alternativa era quella di non effettuare la reintroduzione. L'ha detta questa cosa Tassi? Oppure nel suo giardino aveva una riserva di orsi da offrire al parco Adamello-Brenta?

Citazione
magari prelevati da luoghi pochissimo abitati, e portarli in luogho fortemente antropizzati, come fossero pacchi o orsi di peluche. L'orso è spaesato dalla massiccia presenza dell'uomo, nel nuovo ambiente potrebbe essere addirittura pericoloso

Come già scritto, quasi tutti gli orsi sono nati in Trentino, in ambiente "fortemente antropizzato". Nessuno di quelli portati dalla Slovenia, nati in luoghi "pochissimo abitati" ha dato segni di aggressività una volta traslocato.
Anzi, aggiungo che l'attività in cui si sono particolarmente distinti gli orsetti sloveni una volta portati in Italia, è stata quella di riprodursi come conigli ... ... ... ... forse l'aggressività l'hanno sfogata in questo modo  ;D

Citazione
- negli ambienti iperantropizzati l'orso capisce che dove c'e' l'uomo c'e' il cibo, quindi non solo non scappa più dall'uomo ma addirittura lo cerca

Ma perchè? Il cibo c'è solo dove ci sono tante persone? Dove vivono in pochi non mangia nessuno?  ;D

Citazione
- pessima l'idea, anzi la pretesa, di "incollarare" gli orsi per controllarne gli spostamenti: gli orsi hanno solo bisogno di essere lasciati in pace, in unn ambiente il più possbile neutro (senza la presenza umana). Il contatto con l'uomo per tutte queste operazioni di monitoraggio e controllo ne fa degli animali disturbati nel comportamento.

Questa è una cosa molto discussa ... ... ... . Potrei anche essere d'accordo con Tassi su questo punto ma, in ogni, caso, gli orsi sono stati collarati nella fase di cattura e trasferimento: l'aggiunta del collare sicuramente non provoca un trauma maggiore di quello della cattura. In tempi successivi, solo gli orsi troppo confidenti sono stati collarati.

Citazione
- pessimo l'uso dei carnai per attrarre l'orso per mettergli il collare, misurarlo, fargli gli esami del dna etc. Le esche sono di solito fatte di pollo e pesce, l'orso dopo questi abboccamenti cercherà ancora lo stesso appetitoso alimento, quindi pollai vicino all'uomo. L'orso invece deve nutrirsi da sè e un orso sano ha perfettamente la capacità per farlo. Questa continua intromissione dell'uomo provoca contomportamenti anomali e problematici

La replica è la stessa di quella precedente.

Citazione
- non si può pretendere di sfruttare tutta la natura, l'ambiente, con strade, edifici, impianti e piste di sci dappertutto, dobbiamo imporci un limite, oltrepassato il quale l'ambiente dovrebbe essere lasciato intatto. Questo fa bene all'orso ma anche a noi stessi.

Questa è una cosa che sanno tutti ma non gliene importa niente a nessuno.
Fine delle banalità ... ... ...
« Ultima modifica: 03/09/2008 23:51 da Massimo_C »
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Offline radetzky

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #20 il: 04/09/2008 20:41 »
Tassi ha una lunga esperienza ma forse ormai parla politichese anche lui ovvero tanto fumo e poco arrosto.
Mi sembrano molto + logiche le argomentazioni di Massimo...
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

Offline Massimo

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Re: Petizione contro gli orsi in Trentino
« Risposta #21 il: 05/09/2008 06:53 »
Tassi ha una lunga esperienza ma forse ormai parla politichese anche lui ovvero tanto fumo e poco arrosto.
Mi sembrano molto + logiche le argomentazioni di Massimo...

Grazie Rad  :)
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