Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio

Autore Topic: Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio  (Letto 17930 volte)

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Offline Mau

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Da molti anni vado per funghi e qualche volta .... ;) ;D....mi capita di non avere il regolare permesso...
Mi è stato detto, da amici, che se la guardia forestale ti ferma - ovviamente quando non hai il permesso - e tu non hai niente in mano, non può-non potrebbe pretendere di ispezionarti lo zaino o farti aprire il bagagliaio... cioè non ha il diritto di farlo... salvo che tu, di buon grado, non acconsenta ... altri mi dicono che sì, questo è vero, ma che, se la guardia si impunta, potrebbe obbligarti a seguirlo dai Carabinieri -Polizia e lì saresti obbligato a farlo... altri ancora sostengono che la guardia forestale ha pieno diritto ad operare in ogni caso l'ispezione e che, in caso di rifiuto, a multa si aggiunge multa...
Il Regolamento x la raccolta funghi nella provincia di Bolzano mi pare preveda una multa di 161 euro in caso di "rifiuto del controllo" ...
Qualcuno sa dirmi come, per certo,  sta la cosa? Personalmente, le poche volte che non ho il permesso :D, e che giro con lo zaino coi funghi dentro, ho sempre pensato di essere al sicuro ... :) cio√® che la perquisizione non possa essere effettuata ...
Ciaoo :D
La montagna è...l'abbraccio di un amico ed il fuoco di un bivacco condiviso.

Foto qui https://picasaweb.google.com/101452674008708650686?gsessionid=pC6VWv221ZhsNxdPABmQrw

Offline danieled

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Da molti anni vado per funghi e qualche volta .... ;) ;D....mi capita di non avere il regolare permesso...
Mi è stato detto, da amici, che se la guardia forestale ti ferma - ovviamente quando non hai il permesso - e tu non hai niente in mano, non può-non potrebbe pretendere di ispezionarti lo zaino o farti aprire il bagagliaio... cioè non ha il diritto di farlo... salvo che tu, di buon grado, non acconsenta ... altri mi dicono che sì, questo è vero, ma che, se la guardia si impunta, potrebbe obbligarti a seguirlo dai Carabinieri -Polizia e lì saresti obbligato a farlo... altri ancora sostengono che la guardia forestale ha pieno diritto ad operare in ogni caso l'ispezione e che, in caso di rifiuto, a multa si aggiunge multa...
Il Regolamento x la raccolta funghi nella provincia di Bolzano mi pare preveda una multa di 161 euro in caso di "rifiuto del controllo" ...
Qualcuno sa dirmi come, per certo,  sta la cosa? Personalmente, le poche volte che non ho il permesso :D, e che giro con lo zaino coi funghi dentro, ho sempre pensato di essere al sicuro ... :) cio√® che la perquisizione non possa essere effettuata ...
Ciaoo :D

A me è successo di essere fermato dal Guardiaboschi appena avevo chiuso il bagagliaio dell'auto.
Mi ha chiesto se ero andato per funghi, ma quando gli ho detto di no non ha insistito e se ne √® andato subito... Fi√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ... ;D
Non abbiamo ricevuto questo pianeta in eredità dai nostri padri, ma in prestito dai nostri figli.

Offline radetzky

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Qualcuno sa dirmi come, per certo,  sta la cosa? Personalmente, le poche volte che non ho il permesso :D, e che giro con lo zaino coi funghi dentro, ho sempre pensato di essere al sicuro ... :) cio√® che la perquisizione non possa essere effettuata ...

la vedo difficile saper dire PER CERTO qualcosa in questo paese !
 ;D  Personalmente la penso come te: ma √® probabile, in caso di rifiuto, ti portino dai Cariba....

Il Regolamento x la raccolta funghi nella provincia di Bolzano mi pare preveda una multa di 161 euro in caso di "rifiuto del controllo" ...

questi vengono gi√† da un'altra scuola, dove usualmente le cose sono pi√Ļ chiare, anche se, essendo comunque in Italia, potrebbe essere un abuso di potere....
In Austria ed in Svizzera ti perquisiscono senza troppe cerimonie e con le multe non scherzano di certo..(in Svizzera se non paghi una multa ti trattengono...)...

Piuttosto trovo semplicemente vergognoso che nel nostro paese in ogni regione, e talvolta provincia, vigano leggi diverse in termini di permessi per funghi: una cosa disgustosa e direi un incentivo a fregarsene.
In Friuli sono al parossismo: i permessi, costosi per i residenti e costosissimi per i non residenti, sono limitati ad aree ben precise corrispondenti alle varie comunit√† montane, ovvero, a titolo di esempio, se fai un permesso per il tarvisiano non puoi andare in val Pesarina....come dire ciascuno si deve mantenere la propria comunit√† montana    >:(
In val di Rabbi (non so se sia così in tutto il Parco o solo nella valle) una volta non c'era il permesso ma si poteva andare solo a giorni alterni (max.2 kg.): ora, col permesso a pagamento, si può andare tutti i giorni...ovvero a noi interessano i soldi NON la difesa del territorio.... >:(
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

Offline radetzky

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Mi ha chiesto se ero andato per funghi, ma quando gli ho detto di no non ha insistito e se ne √® andato subito... Fi√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ√Ļ... ;D

.azz. andavi nei guai se te lo avesse fatto aprire....mai contar balle a pubblici ufficiali !  8)
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Offline danieled

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Il permesso è una cosa assurdissima!

Ho amici Calabresi che mi dicono che là andare per funghi è normale e non ci sono limiti alla raccolta... altro che 2 chili!
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Offline luci

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posso dare il mio contributo......da alcuni anni, il Corpo Forestale dello Stato è a tutti gli effetti con poteri uguali alla polizia e carabinieri (possono elevare multe anche per divieto di transito, e non solo sulle strade forestali). Credo, sia meglio aprire lo zaino!

Offline Mau

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posso dare il mio contributo......da alcuni anni, il Corpo Forestale dello Stato è a tutti gli effetti con poteri uguali alla polizia e carabinieri (possono elevare multe anche per divieto di transito, e non solo sulle strade forestali). Credo, sia meglio aprire lo zaino!
Credo, sia meglio aprire lo zaino!... su questo posso anche essere d'accordo .. però dipende da quanti chili di funghi hai dentro .... :D
Tornando seri .. OK ...  tu mi dici che " ..il Corpo Forestale dello Stato √® a tutti gli effetti con poteri uguali alla polizia e carabinieri .. " ... per√≤ a me risulta che, per operare una perquisizione, ci vuole un preciso e specifico mandato del giudice ...in mancanza di questo ... non √® legittimo farlo ed √® legittimo il rifiuto ... capisco che, volendo, il mandato si possa poi ottenere .. ma dubito che, con tutti i casi gravi ed irrisolti, la Polizia abbia tempo e voglia di tornare col mandato ed un Giudice abbia la voglia ed il tempo di spiccarlo.. per dei funghi ..a meno che il mandato non sia insito gi√† nella funzione ispettiva della Forestale - ma ne dubito.... nessuno pu√≤ perquisire casa tua, la tua auto, il tuo zaino senza un mandato ...
Grazie in ogni caso x il tuo contributo ... :D
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Offline radetzky

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.... nessuno può perquisire casa tua, la tua auto, il tuo zaino senza un mandato ...

d'accordo per la casa, l'auto su suolo pubblico può essere perquisita senza alcuna formalità, lo zaino nun so..
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Offline AGH

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Dico la mia, anche se non ho certezze in materia: la guardia forestale è un pubblico ufficiale e come tale può intimarti l'apertura dello zaino e del bagagliaio. Il discorso del mandato non sta in piedi, perché si riferisce a perquisizione di abitazione privata. Altrimenti sarebbe davvero troppo comodo: basta mettere 10 kg di funghi nello zaino per essere a posto? :) Lo farebbero tutti :)
« Ultima modifica: 06/09/2012 14:49 da AGH »

Offline APO

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Mm... probabilmente sbaglio, ma per raccogliere i funghi non era "obbligatorio" usare la cesta? Qualcuno mi raccontava che funghi in sacchetto di plastica (o zaino) volevano dire multa: con la cesta si favorirebbe la diffusione delle spore... e quindi dei funghi.

Per quanto riguarda il rifiuto ad aprire lo zaino, secondo me, significa solo incattivire la guardia; piuttosto proverei a fare un piccolo pianto, chiedendo scusa e mostrando qualche lacrima. In alternativa, se possibile, la fuga attraverso il bosco: alcuni panzoni che ho visto certo non riuscirebbero a prendermi.  ;D

Offline P52

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Re:Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio
« Risposta #10 il: 06/09/2012 13:56 »
Basta avero lo zaino con il "doppio fondo"   :D :D :D

Offline APO

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Re:Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio
« Risposta #11 il: 06/09/2012 14:04 »
Basta avero lo zaino con il "doppio fondo"   :D :D :D

... e se mi portassi via gavetta e risotto? 8)

Offline Mau

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Re:Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio
« Risposta #12 il: 06/09/2012 14:08 »
Dico la mia, anche se non ho certezze in materia: la guardia forestale è un pubblico ufficiale e come tale può intimarti l'apertura dello zaino e del bagagliaio. Il discorso del mandato non sta in piedi, perché si riferisce a perquisizione di abitazione privata. Altrimenti sarebbe davvero troppo comodo: basta mettere 10 kg fin funghi nello zaino per essere a posto? :) Lo farebbero tutti :)

Anche se guardando sul web, soprattutto sui blog,  riguardo all'argomento si trova di tutto e di pi√Ļ ... a me pare di aver visto che nella maggior parte dei siti  seri che parlano di questo si dice che :
1) abitazione, automobile, zaino e borsetta sono assolutamente equiparati a livello di possibilit√† di fare la perquisizione.. cio√®, la casa √® uguale, come tutela,  all'auto ed allo zaino ed alla borsetta;
2) per perquisire tutti questi "luoghi" occorre, di regola, il mandato rilasciato dal giudice .. salvo che non ci sia il sospetto di terrorirsmo, spaccio di stupefacenti e di armi, in flagranza di reato, o per sospetto di altri reati di rilevante gravit√† ed allarme sociale che sono rigidamente previsti ... non credo che andare a finferli sia socialmente pericoloso ... ;D solo in questi casi la Polizia pu√≤ operare la perquisizione senza mandato...   

http://www.stranieriinitalia.it/perquisizioni_e_accesso_nell_abitazione-perquisizioni_e_accesso_nell_abitazione_6776.html

o x lo meno io così ho capito ... :)
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Offline AGH

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Re:Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio
« Risposta #13 il: 06/09/2012 14:56 »
2) per perquisire tutti questi "luoghi" occorre, di regola, il mandato rilasciato dal giudice ..

ma scusa è demenziale... Ragioniamo a logica: secondo te la guardia forestale prima di perquisirti va dal giudice a farsi firmare un mandato? E sulla base di cosa? E quanti giorni passano? E tu devi stare sul posto, o nel frattempo puoi muoverti? :)) Supponiamo anche il forestale che blocca il bracconiere: secondo te quest'ultimo gira col capriolo sulle spalle? O quelli che vanno a caccia di rane o altre specie protette, tengono tutto in mano? E' ovvio che nascondono la prova del reato! Non sta né in cielo né in terra, secondo me, che ci voglia un mandato per perquisire uno zaino o un bagagliaio.

E facciamo pure un altro esempio pi√Ļ banale: quando il carabiniere o la guardia di finanza ti fermano per strada, e ti fanno aprire il bagagliaio cosa rispondi? "Ha il mandato?" Quelli ti smontano la macchina pezzo a pezzo... :D
« Ultima modifica: 06/09/2012 15:14 da AGH »

Offline Mau

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Re:Funghi: rifiuto a farsi ispezionare lo zaino o il bagagliaio
« Risposta #14 il: 06/09/2012 17:23 »
Un amico ;)  mi ha mandato questo link .. si tratta di una Sentenza della Corte Costituzionale... quindi la norma di pi√Ļ alto rango ... anche fossero state emesse, dopo questa sentenza del 1987,  normative regionali e provinciali in contrasto con questa sentenza, non varrebbero nulla ...sarebbero illegittime ...

 http://www.giurcost.org/decisioni/1987/0088s-87.html

Credo che, almeno limitatamente ai funghi, questa Sentenza, letta con attenzione,  parli chiaro: illegittimo obbligare da parte della Guardia all'apertura del bagagliaio e di ogni altro contenitore, tutti equiparati, come tutele,  alla propria casa.
 :D
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