Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT

Autore Topic: Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT  (Letto 2096 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 19.977
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • localit√† di residenza: Brusago (Altopiano di Pin√©)
Ho notato nell'ultima recente escursione al M. Croce, per la prima volta, una interessante novità: sul palo della segnaletica dei sentieri Sat sotto Passo Scalet, c'era una targhetta col numero di emergenza 112 del soccorso, le coordinate con longitudine e latitudine, il numero di sentiero. Immagino che le targhette saranno messe pian piano su ogni palo con le tabelle Sat.
Mi pare una bella e utile iniziativa!


Offline pianmasan

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.582
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #1 il: 30/07/2018 13:23 »
Ho fatto alcune prove per verificare la corrispondenza dei dati di coordinata sulle mappe PAT. Anche se il punto preciso ("Busa di Fregasoga") non è mappato, sulle due mappe pubbliche della PAT (WebGIS e CTR 2017) la concordanza è perfetta, sotto la "A" di "LA BUSA DI FREGASOGA".
E' senza dubbio utile e interessante la proposta della SAT. Faccio notare che in condizioni di buona visibilità e con una discreta conoscenza geografica della zona, un punto fornito di tabella è riconoscibile, sul terreno, ovviamente, sulla mappa, dall'alto e a distanza (centrale operativa). La conoscenza delle coordinate è quasi indispensabile quando mancano le condizioni che ho citato. A maggior ragione quando si esce dal sentiero in ravanaggio perpetuo: allora il GPS mostra tutta la sua forza.

Offline alpe

  • Jr. Member
  • **
  • Post: 72
  • localit√† di residenza: Trento
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #2 il: 30/07/2018 13:54 »
sempre che gli addetti dall'altro capo del telefono siano competenti

scusate il tono polemico ma posso parlare per esperienza vissuta, laddove un tecnico CNSAS, con le sole coordinate a disposzione, mi avrebbe mancato di qualcosa come 40 km

ho visto come una benedizione la app 112 where ARE U, che fornisce direttamente il punto esatto sul PC dell'operatore

Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 19.977
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • localit√† di residenza: Brusago (Altopiano di Pin√©)
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #3 il: 30/07/2018 13:58 »
Qualcuno ha osservato, secondo me non sbagliando, che forse bastava mettere un numero di piazzola, se il dato è destinato alla centrale operativa... Perché io mi immagino qualcuno in difficoltà che chiama il 112 e comunica la propria posizione con le coordinate geografiche o col numero piazzola.

Il numero di Piazzola √® pi√Ļ facile da ricordare che non le coordinate, per cui se chi √® in difficolt√† si √® allontanato dai pali √® pi√Ļ facile che si ricordi il numero della piazzola piuttosto che le coordinate.

Fatico a immaginarmi altri casi: se uno ha un gps, anche sul cellulare, vede subito dove è, senza bisogno di coordinate.
Oppure √® sfinito, ha perso l'orientamento, s'√® preso una stora o si √® rotto i coglioni  ;D
Non sa come ottenere le coordinate dalla sua app (succede), quindi chiama il 112 e comunica la posizione.

Altre ipotesi?
PS: qui Kobang ci potrebbe dare il suo illuminante parere :)
« Ultima modifica: 30/07/2018 14:04 da AGH »

Offline pianmasan

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.582
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #4 il: 30/07/2018 14:21 »
Si dà per scontato che se uno si porta appresso il GPS sia almeno capace di trovare le coordinate del punto in cui si trova.
Chi si perde e nel vagabondare becca per sua fortuna un punto certo di riferimento (tabella, con numero o coordinate), ma poi si allontana perdendosi una seconda volta...  :-X.
Ugualmente si presume che un operatore del CNSAS sappia destreggiarsi con le coordinate.

Offline alpe

  • Jr. Member
  • **
  • Post: 72
  • localit√† di residenza: Trento
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #5 il: 30/07/2018 14:51 »
il 99% di chi ha uno smartphone con gps lo usa solo con google-maps

c'è gente che va per sentieri e non ha mai preso in mano una carta 25.000 ... figuriamoci capir qualcosa di coordinate

già il fatto che ci sono diversi modi di esprimerle crea confusione

il "mio" operatore CNSAS ad esempio, si capiva che il suo cervello era canalizzato su gradi minuti secondi e solo questa cosa ci ha fatto perdere buoni 5 minuti ... poi ... come abbia fatto a sbagliare di 40 km è un mistero, perché, anche a confondere minuti e secondi con decimali di grado, puoi scartare di qualche centinaio di metri al massimo
« Ultima modifica: 30/07/2018 14:55 da alpe »

Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 19.977
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • localit√† di residenza: Brusago (Altopiano di Pin√©)
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #6 il: 30/07/2018 15:02 »
Si dà per scontato che se uno si porta appresso il GPS sia almeno capace di trovare le coordinate del punto in cui si trova.

non credere che sia così semplice per la massa: in Mytrails per esempio, app usatissima ormai da molti, come si fa? E' abbastanza cervellotico...
In Geoflyer, la bellissima app 3D, hai le coord sempre attive, ma espresse in gradi, minuti, secondi... Anche in Osm non è scontato: devi cliccare sulla mappa e scegliere "mostra indirizzo"...
« Ultima modifica: 30/07/2018 15:08 da AGH »

Offline pianmasan

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.582
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #7 il: 30/07/2018 15:55 »
Vero, do per scontato ma non è così, me ne rendo conto. Un dispositivo GPS, non un cellulare con Gps, mi fa pensare che chi lo mette nello zaino conosca le sue funzioni base: traccia a/r, quota, fix.

 

Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 19.977
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • localit√† di residenza: Brusago (Altopiano di Pin√©)
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #8 il: 30/07/2018 16:01 »
Vero, do per scontato ma non è così, me ne rendo conto. Un dispositivo GPS, non un cellulare con Gps, mi fa pensare che chi lo mette nello zaino conosca le sue funzioni base: traccia a/r, quota, fix.

ma ormai la gente nella stragrande maggioranza dei casi ha il cellulare, non il classico ricevitore gps. Uno smartphone ce l'hanno tutti ormai, ma quanti hanno un gps? Neppure io ne ho mai posseduto uno per dire  ;D

Offline piesospinto

  • Sr. Member
  • ****
  • Post: 365
  • Sesso: Maschio
  • localit√† di residenza: Trento
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #9 il: 30/07/2018 18:32 »
Penso che la SAT si stia semplicemente adeguando a qualche normativa (o almeno indicazione) internazionale. Le coordinate sui pali le ho già viste da altre parti, non ricordo dove di preciso.
Sicuramente la coordinata √® un'informazione pi√Ļ 'globale' del numero del palo, un riferimento assoluto, quindi pu√≤ essere capita anche da chi non possiede la corrispondenza palo-coordinata. E, credetemi (ci sbatto la testa ogni giorno), meno passaggi di sistemi di riferimento ci sono meglio √®.
Mauro

Offline kobang

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.337
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #10 il: 30/07/2018 19:15 »
Credo che le coordinate siano funzionali anche al lavoro di mappatura e manutenzione dei sentieri,per la SAT stessa.
E'una indicazione utile in pi√Ļ,che pu√≤ senz'altro velocizzare i soccorsi.
La cosa in se è valida,poi se stiamo a vedere le inadeguatezze dei singoli,operatori o utenti,non possiamo per causa di queste diminuire il senso dell'iniziativa.
Lo abbiamo discusso tante volte:non è scusabile chi va in giro senza cognizione di causa.
Ora sono disponibili dati GPS?Tutti hanno un dannato cellulare tra le mani?Idiota ed irresponsabile chi non impara ad usarli e non ci sono scuse!
Per chiarire e non apparire drastico e supponente:è come chi compra macchine fotografiche strafighe e costose,con decine di funzioni e poi scatta sempre e solo in automatico come con una macchinetta usa e getta....Se il cello ha la funzione gps,chiunque in 5' impara a leggere le coordinate.
Per chi non ha strumenti di localizzazione questa segnalazione può essere di sicuro aiuto nel comunicare la posizione,almeno per prossimità.
Concordo sulla ridondanza dei due sistemi di scrittura delle coordinate e sulla opportuna aggiunta di una numerazione della palina.
E anche sulla App di geolocalizzazione del 112,come altre del genere.

Offline simonegirar

  • Sr. Member
  • ****
  • Post: 252
  • Sesso: Maschio
  • Su co le r√©cie in montagna!!!!
  • localit√† di residenza: Scurelle (TN)
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #11 il: 30/07/2018 20:48 »
Riporto quanto scritto su Facebook:
√ą fatta male, troppe informazioni rendono confusione, √® troppo piccola, chi ha problemi di vista deve per forza inforcare gli occhiali, le coordinate doppie non servono ad un C...O.
Non dimentichiamoci che stiamo parlando di emergenza, non di posizione giusta o sbagliata durante un tragitto, pertanto vi invito a mettervi nei panni di uno che è in stato di emergenza di fronte a ste targhette, per me sono da rivedere, nonostante l'iniziativa sia lodevole.
Oltretutto ricordiamoci che la emme in caso di sbagli/critiche/denunce, se le beccherà tutte la SAT visto si trovano sulle sue paline, nonostante sia una direttiva provinciale.

Libero come il software che uso.

Offline bandurko

  • Full Member
  • ***
  • Post: 148
  • Sesso: Maschio
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #12 il: 31/07/2018 10:35 »
Scusa Agh, solo una precisazione ma le due foto sono state riprese in luoghi diversi o si riferiscono alla stessa tabella segnaletica? Perch√© in questo caso il denominare quel.luogo " Busa di Fregasoga" sarebbe  decisamente fuorviante. Grazie in anticipo

Inviato dal mio WIM Lite utilizzando Tapatalk


Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 19.977
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • localit√† di residenza: Brusago (Altopiano di Pin√©)
Re:Le coordinate geografiche sulla segnaletica SAT
« Risposta #13 il: 31/07/2018 10:46 »
Scusa Agh, solo una precisazione ma le due foto sono state riprese in luoghi diversi o si riferiscono alla stessa tabella segnaletica? Perch√© in questo caso il denominare quel.luogo " Busa di Fregasoga" sarebbe  decisamente fuorviante. Grazie in anticipo

ovviamente è lo stesso posto e lo stesso palo