GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

TRENTINO => Ambiente del Trentino => Topic aperto da: AGH - 09/09/2008 09:45

Titolo: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: AGH - 09/09/2008 09:45
Carezza, sbancata la foresta
Assalto a Carezza e seggiovia sul Latemar. Per settimane hanno ammassato chilometri di tubi e poi, ora, appena i turisti se ne sono andati, hanno inziato a sbancare la foresta di Carezza. Arriveranno piste, impianti, un lago artificiale e 170 cannoni da neve. Ecco le foto dello scempio
[3 settembre 2008]

le foto dello scempio
http://altoadige.repubblica.it/multimedia/home/2852094
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: szeto - 09/09/2008 10:06
Non la smetteranno mai di distruggere boschi per fare impianti da sci? Questi sono dei veri disastri! Ma gli ambientalisti si fanno sentire? perchè si fanno marcie di protesta per Yurka o per due marmotte e per queste cose che sono ben peggiori nessuno muove un dito?ci vogliono secoli per ripristinare un bosco....
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: PassoVeloce - 09/09/2008 10:12
E' veramente uno scempio....e tutto per sto c**** di sci!poi ancora si pongono la domanda:"come facciamo se non nevica più?".....allora avanti a prendere acqua da laghi ecc. o acqua potabile come in Paganella!
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: AGH - 09/09/2008 10:42
Non la smetteranno mai di distruggere boschi per fare impianti da sci? Questi sono dei veri disastri! Ma gli ambientalisti si fanno sentire?

scusa szeto, non deleghiamo sempre tutto agli "ambientalisti". Che sono persone normalissime come noi, che fanno volontariato nel loro tempo libero e con mezzi a disposizione (i loro) infinitamente inferiori ai colossi economici che investono nello sci, per giunta col robusto appoggio dell'ente pubblico.

La sproporzione di forze è enorme, ma è anche vero che se ciascuno di noi imparasse a rompere un po' le scatole a chi di dovere... anche con una semplice lettera a un giornale... sarebbe già molto.
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: szeto - 09/09/2008 11:00
è quello che voglio dire,se si rompessero le scatole quando ce n'è effettivamente bisogno,come in questo caso,forse saremmo più ascoltati,invece molte volte si perde tempo a protestare per cose inutili. Poi la gente pensa: ecco,questi verdoni non fanno altro che lamentarsi e protestare. In questo casovengono distrutti ettari di bosco e nessuno protesta,per un'orsa che viene catturata si fanno decine di cortei. 
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: villaagnedo - 09/09/2008 11:49
è quello che voglio dire,se si rompessero le scatole quando ce n'è effettivamente bisogno,come in questo caso,forse saremmo più ascoltati,invece molte volte si perde tempo a protestare per cose inutili. Poi la gente pensa: ecco,questi verdoni non fanno altro che lamentarsi e protestare. In questo casovengono distrutti ettari di bosco e nessuno protesta,per un'orsa che viene catturata si fanno decine di cortei. 

ah perchè protestare contro l'uccisione immotivata delle marmotte è una cosa inutile, invece scendere in piazza perchè ti sbancano un pò di ettari di foresta è molto diverso..?
mi sembra un punto di vista un pò curioso il tuo, non puoi essere per la conservazione dell'ambiente "a metà", solo quando distruggono qualcosa che interessa a te o un posto che magari frequenti.. ;)
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Daniele - 09/09/2008 12:37
Tutto è relativo all'importanza che ognuno da alle cose...
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: villaagnedo - 09/09/2008 12:43
Tutto è relativo all'importanza che ognuno da alle cose...


e chi sbanca la foresta ti dirà che le cose + importanti sono lo scioglimento dei ghiacci e l'effetto serra.. come dargli torto?
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Peli - 09/09/2008 12:45
Che brutta cosa.....impressionante.... :'( :'(
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Claudia - 09/09/2008 13:20
Secondo me sono entrambe cose importanti (le marmotte uccise per "regolare" il numero e la devastazione della foresta di carezza).
Però, mentre nel primo caso magari in un paio d'anni (è una mia ipotesi) le marmotte si riformeranno, per il bosco ce ne vorrebbero almeno 100, e ciò non avverrà mai perchè le piste da sci "servono" e la manutenzione eviterà qualsiasi spontanea "evoluzione" del bosco in quel posto.
A chi servano le piste poi non si sà... probabilmente più a chi le costruisce che a chi le usa...
Acnhe la storia dell'acqua citata da passoVeloce è giusta: con la poca neve che c'è, vale la pena di distruggere tutto per avere una pista un paio di mesi??
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: villaagnedo - 09/09/2008 13:27
Secondo me sono entrambe cose importanti (le marmotte uccise per "regolare" il numero e la devastazione della foresta di carezza).
Però, mentre nel primo caso magari in un paio d'anni (è una mia ipotesi) le marmotte si riformeranno, per il bosco ce ne vorrebbero almeno 100

è vero, però considera che le marmotte sono esseri animali, hanno cuccioli, un cuore che batte... sai che strazio per un cucciolo di due settimane non veder tornare il padre o la madre ad accudirli? il bosco in fin dei conti, ad esser cinici, sono esseri vegetali....
Non è per mettermi a fare graduatorie, anzi, è proprio per dire che sono ridicole e che queste cose sono tutte figlie della stessa logica di cinismo e di predominio dell'uomo sul resto degli esseri viventi, piante comprese!
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Claudia - 09/09/2008 13:35
è vero, però considera che le marmotte sono esseri animali, hanno cuccioli, un cuore che batte... sai che strazio per un cucciolo di due settimane non veder tornare il padre o la madre ad accudirli? il bosco sono esseri vegetali....
Non è per mettermi a fare graduatorie, anzi, è proprio per dire che sono ridicole e che queste cose sono tutte figlie della stessa logica di cinismo e di predominio dell'uomo sul resto degli esseri viventi, piante comprese!
sìsì certo concordo!!! ovvio che per gli animali ti dispiace di più perchè sono esseri viventi che han dei sentimenti e che capiscono quel che succede loro intorno... ci ho pensato anche io quando dicevano "2000marmotte": come le scegli? nel senso, ne prendi 2000 a caso e i relativi "famigliari" si ritrovano senza "parenti"... può sembrare un discorso infantile, e c'è chi senza dubbio a queste cose non pensa, però...
se fosse fattibile mi piacerebbe attuare piuttosto il discorso di fuaz, un "trasferimento" di marmotte che da lei non ci sono più: certo una bella botta lo stesso per gli animali, ma almeno sarebbero risparmiati!
cmq anche il bosco, per quanto popolato magari da pochi animali, una volta distrutto creerà loro dei problemi... per non parlare dell'orribile impatto ambientale.
a chi si scrive per lamentarsene?? anche se ormai è un pò tardi, se han iniziato non smetteran certo perchè glielo chiedo io  :-\
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Daniele - 09/09/2008 17:07
è vero, però considera che le marmotte sono esseri animali, hanno cuccioli, un cuore che batte... sai che strazio per un cucciolo di due settimane non veder tornare il padre o la madre ad accudirli? il bosco in fin dei conti, ad esser cinici, sono esseri vegetali....
Non è per mettermi a fare graduatorie, anzi, è proprio per dire che sono ridicole e che queste cose sono tutte figlie della stessa logica di cinismo e di predominio dell'uomo sul resto degli esseri viventi, piante comprese!

Quando nascono i piccoli di marmotta? Quando era in programma l'abbattimento?

Ale, immagino i piccoli nascano in primavera/estate e in autunno siano già cresciuti
Adesso al di la che tu dia più importanza alle marmotte rispetto alle immondizie lungo i sentieri o agli alberi... 
...credo un marmottino di due settimane abbia maggior probabilità di  rimaner orfano se si mettono a buttar giu le fondamenta di un traliccio per funivia in estate nei prati (con devastazione eventuale delle tane) piuttosto che con la caccia di selezione....
In settembre immagino abbia almeno 2 mesi...


cmq anche il bosco, per quanto popolato magari da pochi animali, una volta distrutto creerà loro dei problemi... per non parlare dell'orribile impatto ambientale.


Quoto. Levare la casa a qualcuno mi par comunque poco piacevole... ma qui si porterebbe il discorso alla divagazione
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: AGH - 09/09/2008 17:14
scusate ma stiamo andando OT! Le marmotte qui non c'entrano, c'è gia un thread eterno a questo proposito  ???
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Ro76xxx - 09/09/2008 17:24
 ??? Mà!!Non capisco.......ma non ce ne sono già abbastanza di posti dove andare a sciare?????E' brutto vedere tutte quelle piante atterra.....pensate che anche lì ci saranno sicuramente degli animali che avranno perso casa e magari anche famigliari.......CHE SCHIFEZZO!!!!!!E' TERRIBILE!!!! :o >:(
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: szeto - 09/09/2008 20:06
Secondo me protestare per le marmotte è  inutile,ne è già stato discusso,ma quello che volevo dire è che chi protesta per l'uccisione delle marmotte dovrebbe protestare con molto più vigore quando viene distrutto il loro habitat,e quello di molti altri animali,piante e fiori.                        Invece questo non succede,e credo sia frutto di ignoranza ,di non conoscenza dell'ecosistema . Yurka è viva,soffre,e allora si scende in piazza per farla liberare,invece piante ,fiori, non sono vivi e allora si possono distruggere,anche se poi ci mettono 200 anni per tornare come prima. E solo pochi coraggiosi protestano.
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: radetzky - 09/09/2008 20:11
Secondo me protestare per le marmotte è  inutile,ne è già stato discusso,ma quello che volevo dire è che chi protesta per l'uccisione delle marmotte dovrebbe protestare con molto più vigore quando viene distrutto il loro habitat,e quello di molti altri animali,piante e fiori.                        Invece questo non succede,e credo sia frutto di ignoranza ,di non conoscenza dell'ecosistema . Yurka è viva,soffre,e allora si scende in piazza per farla liberare,invece piante ,fiori, non sono vivi e allora si possono distruggere,anche se poi ci mettono 200 anni per tornare come prima. E solo pochi coraggiosi protestano.

la spiegazione è semplice: dietro le piste da sci girano un sacco di soldi....cui sono sensibili tutti, politici in testa
Non dimenticare che viviamo in uno dei paesi + corrotti del mondo... >:(
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: villaagnedo - 09/09/2008 20:17
Secondo me protestare per le marmotte è  inutile,ne è già stato discusso,ma quello che volevo dire è che chi protesta per l'uccisione delle marmotte dovrebbe protestare con molto più vigore quando viene distrutto il loro habitat,e quello di molti altri animali,piante e fiori.                        Invece questo non succede

invece di protestare che gli altri non lo fanno, protesta te allora...
non sempre è facile andar contro delle delibere, specie se le zone in questione non sono protette da particolari vincoli ambientali (non so se in questo caso lo siano.. :-\) e se i piani regolatori approvati dalle giunte cambiano le destinazioni d'uso... tutto " formalmente in regola"...
Ed è molto costoso contestare le valutazioni di impatto ambientale alla base delle delibere... (ci vogliono perizie e molti €€€ ... e chi li anticipa?)
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: villaagnedo - 09/09/2008 20:23


http://officinambiente.blogspot.com/2008/06/la-valutazione-dimpatto-ambientale_23.html

http://officinambiente.blogspot.com/2008/05/officina-ambiente-rilancia-il-documento.html
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: grazia - 09/09/2008 22:39
più foreste devasteranno, quindi più inquinamento, meno neve ci sarà e gli impianti rimarranno fermi più caldo farà aumenteranno le piogge fino ad un erto punto poi tutto si ritorcerà contro l'uomo e l’acqua non ci sarà più desertificherà tutto sarà più lunare è un anello non potrà essere diversamente
a me dispiacerà sopratutto per le future generazioni se ci sarà ancora fra 40 /50 anni una terra da sfruttare e delle montagne da visitare io spero solo di non riuscire a vivere abbastanza per vedere  l’uomo che distruggerà tutto questo… la terra… la nostra unica casa…
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Massimo - 10/09/2008 00:11
e chi sbanca la foresta ti dirà che le cose + importanti sono lo scioglimento dei ghiacci e l'effetto serra.. come dargli torto?

La distruzione delle foreste impedisce l'assorbimento della CO2 da parte delle piante (che sono state tagliate) contribuendo in questo modo all'aumento dell'effetto serra e, di conseguenza, allo scioglimento dei ghiacci.
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Massimo - 10/09/2008 00:32
scusa szeto, non deleghiamo sempre tutto agli "ambientalisti". Che sono persone normalissime come noi, che fanno volontariato nel loro tempo libero e con mezzi a disposizione (i loro) infinitamente inferiori ai colossi economici che investono nello sci, per giunta col robusto appoggio dell'ente pubblico.

La sproporzione di forze è enorme, ma è anche vero che se ciascuno di noi imparasse a rompere un po' le scatole a chi di dovere... anche con una semplice lettera a un giornale... sarebbe già molto.

Ti ringrazio!!!  :)  (anche se ovviamente il discorso non era rivolto espressamente a me!!!)

Come già scritto, io ho i sensi di colpa per non essere andato alla manifestazione ai laghi di Colbricon; tuttavia, pur non facendomi molte illusioni, speravo ci fossero molti e molti più trentini (e non solo ambientalisti) a protestare per "quello" scempio  :(
E invece, ancora una volta si è dimostrato che i problemi li conoscono più o meno tutti, se ne parla ... ... ... se ne parla ... ... ... ma in fondo in fondo non frega niente a nessuno o quasi.

E poi: "Ma gli ambientalisti cosa fanno???" ... ... ... ... però non confondiamoli con gli animalisti: è più facile commuovere le persone con un batuffolo di peluche ... ... ...
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: AGH - 10/09/2008 00:35
Come già scritto, io ho i sensi di colpa per non essere andato alla manifestazione ai laghi di Colbricon

e fai bene a sentirti in colpa! Ti avevamo perfino nominato delegato!!!  ;D
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Guido - 10/09/2008 11:40
La distruzione delle foreste impedisce l'assorbimento della CO2 da parte delle piante (che sono state tagliate) contribuendo in questo modo all'aumento dell'effetto serra e, di conseguenza, allo scioglimento dei ghiacci.


scientificamente, non è ancora provato che l'aumento della CO2 sia responsabile dell'aumento delle temperature medie globali, è possibile, forse probabile, certo non è una bella cosa (e in futuro sarà sempre peggio con i paesi in via di svilupppo che utilizzeranno sempre maggiormente carboni fossili per il proprio sviluppo senza adeguate contromisure anti-inquinamento)......
ma non è ancora dimostrato che sia l'attuale impatto umano a fare sciogliere i ghiacciai.
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Brogy - 10/09/2008 21:15
"Quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato,l'ultimo pesce pescato,
vi accorgerete che non si può mangiare il denaro."

Piede di Corvo (PiediNeri)
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: jochanan - 11/09/2008 08:53
costoro non si fermano mai. Se si riesce a bloccarli qui ecco che di li a poco attaccano la.
Gli impianti a se stanti per quanto "belli" non piacciono ai discesisti pistaioli e perciò ecco il carosello. Ho visto chiudere qualche impianto di risalita, perchè collegato ad un'unica pista di discesa. Ma doce sul latemar? lato Carezza? sono assassini.... lato Primiero? allora delinquenti! Tuttavia non è possibile disperderci in 1000 rivoli così pochi e deboli come siamo.
A mio avviso è più utile protestare per QUESTE cose, visibili e percepibili anche al pubblico più cieco, che cercar di tener botta a 360°.P.E. Sullo scioglimento dei ghiacci ben poco si può ottenere... E' decisamente oltre la nostra portata (di tutti gli ambientalisti del pianeta, dico) -Ho visto la Fradusta ultimamente, e viene da piangere, pensare che mio zio era riuscito a cader dentro un crepaccetto... E potrebbe pure darsi che il CO2 umano non c'entri...
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: villaagnedo - 13/09/2008 03:01
Citazione
Citazione di: ale - 09 Settembre 2008, 12:43:42
e chi sbanca la foresta ti dirà che le cose + importanti sono lo scioglimento dei ghiacci e l'effetto serra.. come dargli torto?

La distruzione delle foreste impedisce l'assorbimento della CO2 da parte delle piante (che sono state tagliate) contribuendo in questo modo all'aumento dell'effetto serra e, di conseguenza, allo scioglimento dei ghiacci.

il come dargli torto era ironico, nel caso non si fosse capito
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Massimo - 13/09/2008 18:41
il come dargli torto era ironico, nel caso non si fosse capito

OK, non avevo capito  ;D

Sai, c'è sempre quello che ti dice: "Cosa fai? Ti preoccupi di quattro alberi o due uccelletti quando nel mondo ci sono bambini che muoiono di fame? Quelli sono i veri problemi!!!"

Come dargli torto?  ::)  ;D
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: AGH - 23/09/2008 23:27
è stata aperta una petizione, firmate! :)

http://www.firmiamo.it/procatinaccio
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Claudia - 23/09/2008 23:31
fatto ;)
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: AGH - 30/09/2008 22:14
fantastico, l'assalto è stato fermato!!!  ;D

Citazione
Approvata in consiglio provinciale la nostra mozione per salvare il Catinaccio dalla cementificazione. La Svp si spacca. All’ultimo momento passa un documento a sorpresa firmato da Riccardo Dello Sbarba e dall’assessore Laimer. L’ala economica Svp scappa dall’aula. Cronaca di un pomeriggio che fa onore alle Dolomiti.


http://riccardodellosbarba.wordpress.com/2008/09/30/catinaccio-vittoria/
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: Claudia - 30/09/2008 23:42
K+ a questo Riccardo allora!
Festeggiamo!
Titolo: Re: Assalto alla foresta di Carezza-Latemar :(
Inserito da: grazia - 30/09/2008 23:58
e 1 avanti cosi