GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
TRENTINO => Ambiente del Trentino => Topic aperto da: AGH - 03/06/2008 14:17
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Si avvicina l'estate e con essa il triste fenomeno degli incendi boschivi. Tavolta si sente spesso parlare di autocombustione ma personalmente non ho mai creduto ad un simile fenomeno (salvo gli incendi innescati da fulmini).
Che ne pensate?
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l'autocombustione è un fenomeno fisico/chimico che in natura nn esiste se nn in particolari circostanze, cmq da noi la escluderei...gli incendi boschivi sono sempre causati dalla mano del uomo; per negligenza o perchè lo fanno apposta il bosco viene sempre acceso dagli umani...ti ricordi AGH l'hanno scorso su dalle tue parti quanti bei incendi ci sono stati nel giro di 1 settimana? lì c'era di sicuro una bella personcina di "m...a" che si divertiva a portare il fuoco da una parte all'altra...speriamo che quest'anno nn sia la solita storia! :'(
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ti ricordi AGH l'hanno scorso su dalle tue parti quanti bei incendi ci sono stati nel giro di 1 settimana? lì c'era di sicuro una bella personcina di "m...a" che si divertiva a portare il fuoco da una parte all'altra...speriamo che quest'anno nn sia la solita storia! :'(
ma dove? In val di non?
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ma dove? In val di non?
ma no, su in Pinè...
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l'autocombustione è un fenomeno fisico/chimico che in natura nn esiste se nn in particolari circostanze...
in genere si verifica per particolari condizioni di temperatura e pressione.
in questo articolo http://lnx.82cento.it/page/leggitutto.php?idNews=1628 (http://lnx.82cento.it/page/leggitutto.php?idNews=1628) spiegano abbastanza bene l'esempio del fieno che se durante lo stoccaggio si secca in modo non uniforme l'umidità che rimane all'interno genera fermentazione il cui calore innesca il fieno...
certo è che un'incendio che devasta un'intero bosco non può essere innescato da una singola balla di fieno... si spera... :-\
per negligenza o perchè lo fanno apposta il bosco viene sempre acceso dagli umani...
d'accordissimo ;)
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in genere si verifica per particolari condizioni di temperatura e pressione.
in questo articolo http://lnx.82cento.it/page/leggitutto.php?idNews=1628 (http://lnx.82cento.it/page/leggitutto.php?idNews=1628) spiegano abbastanza bene l'esempio del fieno che se durante lo stoccaggio si secca in modo non uniforme l'umidità che rimane all'interno genera fermentazione il cui calore innesca il fieno...
certo è che un'incendio che devasta un'intero bosco non può essere innescato da una singola balla di fieno... si spera... :-\d'accordissimo ;)
beh in una balla di fieno è difficile che si formi un autocombustione perchè il volume è piccolo ma invece questo fenomeno è molto pericoloso nei fienili, dove vengono stoccati quintali di fieno in fermentazione...come tutti sanno i microrganismi responsabili delle fermentazioni oltre che sostanze producono anche calore con i loro processi e quindi all'interno della massa di fieno viene a crearsi una temperatura tale da provocare l'accensione spontanea...cmq in un bosco la vedo dura che possa succedere ciò! ;D
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Anche secondo me l’auto combustione qui nelle nostre zone è una cosa molto improbabile!
Qui in estate per quanto sia caldo, non penso si raggiunga una temperatura così elevata da poter innescare un incendio, per quanto secchi possano essere alcuni dei nostri boschi.. è più probabile che ci sia la mano di qualche imbecille.. poi chi sa per quale motivo uno deve incendiare un bosco?!
Non mi sembra di aver mai sentito che un incendio sia stato innescato da un fulmine, qui nelle nostre zone è mai successo? Però a me sembra una cosa un po’ strana, perché talvolta mi è capitato di vedere degli alberi divisi in due, presumo, da fulmini e un po' anneriti e morti, però un solo albero, nei dintorni gli altri sono abbastanza integri..
Invece, secondo voi è possibile che da una sigaretta non spenta possa innescarsi un incendio? Anche quest’opzione io la trovi alquanto improbabile e assurda..
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Invece, secondo voi è possibile che da una sigaretta non spenta possa innescarsi un incendio? Anche quest’opzione io la trovi alquanto improbabile e assurda..[/size]
invece è possibilissimo! quando nn piove più x lunghi periodi il sottobosco si secca dando origine a quell'erba che sembra vera e propria paglia...è un attimo innescare un incendio date le caratteristiche del combustibile che ne favorisce pure una veloce propagazione ed estensione! :-[
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beh in una balla di fieno è difficile che si formi un autocombustione perchè il volume è piccolo ma invece questo fenomeno è molto pericoloso nei fienili, dove vengono stoccati quintali di fieno in fermentazione...come tutti sanno i microrganismi responsabili delle fermentazioni oltre che sostanze producono anche calore con i loro processi e quindi all'interno della massa di fieno viene a crearsi una temperatura tale da provocare l'accensione spontanea...cmq in un bosco la vedo dura che possa succedere ciò! ;D
l'accensione spontanea? Mah! :)
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nn mi credi? vai a vedere in Alto Adige o in Germania quanti fienili sono bruciati x questo fenomeno dell'autocombustione...i fienili più moderni al loro interno sono dotati di grossi ventilatori x arieggiare la massa erbosa in modo da portar via più calore possibile! :-[
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nn mi credi? vai a vedere in Alto Adige o in Germania quanti fienili sono bruciati x questo fenomeno dell'autocombustione...i fienili più moderni al loro interno sono dotati di grossi ventilatori x arieggiare la massa erbosa in modo da portar via più calore possibile! :-[
i fienili sono un discorso (i fienili chiusi ed i depositi di cereali sono anche a rischio esplosione se non ventilati a dovere), i boschi un altro....all'autocombustione nei boschi non ho mai creduto...(i fulmini non sono autocombustione)
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i fienili sono un discorso (i fienili chiusi ed i depositi di cereali sono anche a rischio esplosione se non ventilati a dovere), i boschi un altro....all'autocombustione nei boschi non ho mai creduto...(i fulmini non sono autocombustione)
infatti, l'ho già ribadito più volte che nei boschi è impossibile citare come causa d'incendio l'autocombustione! :)
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invece è possibilissimo! quando nn piove più x lunghi periodi il sottobosco si secca dando origine a quell'erba che sembra vera e propria paglia...è un attimo innescare un incendio date le caratteristiche del combustibile che ne favorisce pure una veloce propagazione ed estensione! :-[
Guarda, io nei miei quindici anni da fumatore, ho fatto innumerevoli esperimenti per appiccare il fuoco con una sigaretta, ovviamente in sicurezza. Non ci sono mai riuscito. Per prudenza meglio spengerle nei posacenere, o meglio ancora non fumare affatto, però un mozzcone non è mai riuscito ad innescare niente. Ma magari è solo un caso. :)
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Guarda, io nei miei quindici anni da fumatore, ho fatto innumerevoli esperimenti per appiccare il fuoco con una sigaretta, ovviamente in sicurezza. Non ci sono mai riuscito. Per prudenza meglio spengerle nei posacenere, o meglio ancora non fumare affatto, però un mozzcone non è mai riuscito ad innescare niente. Ma magari è solo un caso. :)
io nn ci giurerei molto, nel dubbio me li porto a casa o li spengo dove nn c'è pericolo che inneschino un fuoco! :)
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però un mozzcone non è mai riuscito ad innescare niente. Ma magari è solo un caso. :)
Aimè non è sempre vero :'(
Ho vissuto personalmente (come Vigile del Fuoco) almeno due casi di incendio di abitazioni causati da gente che fumava a letto e si sono addormentati con la sigaretta accesa e uno non si è più svegliato.
I fulmini appiccano e come gli incendi ! è che spesso si spengono subito a causa della pioggia contestuale al temporale !
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Ho vissuto personalmente (come Vigile del Fuoco) almeno due casi di incendio di abitazioni causati da gente che fumava a letto e si sono addormentati con la sigaretta accesa e uno non si è più svegliato.
sul fumare a letto non so, però una volta mi ricordo di una fatto che mi ha impressionato: avevamo acceso un fuoco al campeggio, quindi spento per partire per un'escursione. Alla sera siamo passati nello stesso posto e abbiamo visto che la terra "fumava" in modo sospetto vicino al fuoco. Abbiamo scavato un po' e abbiamo scoperto che il fuoco era andato "sotto" e e si era propagato bruciando l'humus sottoterra! Noi eravamo convinti di averlo spento al mattino e invece il fuoco era ancora acceso... magari avrebbe provocato un incendio... da allora butto sempre abbondante acqua sopra al fuoco per spegnerlo
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sul fumare a letto non so, però una volta mi ricordo di una fatto che mi ha impressionato: avevamo acceso un fuoco al campeggio, quindi spento per partire per un'escursione. Alla sera siamo passati nello stesso posto e abbiamo visto che la terra "fumava" in modo sospetto vicino al fuoco. Abbiamo scavato un po' e abbiamo scoperto che il fuoco era andato "sotto" e e si era propagato bruciando l'humus sottoterra! Noi eravamo convinti di averlo spento al mattino e invece il fuoco era ancora acceso... magari avrebbe provocato un incendio... da allora butto sempre abbondante acqua sopra al fuoco per spegnerlo
humus, torba e tutte quelle sostanze umettanti bruciano come la benzina...infatti una brace la puoi trovare viva ancora dopo ore e ore che hai spento il fuoco...negli incendi boschivi il maggior lavoro è quello della bonifica e nn dello spegnimento della vera e propria fiamma! :)
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sul fumare a letto non so, però una volta mi ricordo di una fatto che mi ha impressionato: avevamo acceso un fuoco al campeggio, quindi spento per partire per un'escursione. Alla sera siamo passati nello stesso posto e abbiamo visto che la terra "fumava" in modo sospetto vicino al fuoco. Abbiamo scavato un po' e abbiamo scoperto che il fuoco era andato "sotto" e e si era propagato bruciando l'humus sottoterra! Noi eravamo convinti di averlo spento al mattino e invece il fuoco era ancora acceso... magari avrebbe provocato un incendio... da allora butto sempre abbondante acqua sopra al fuoco per spegnerlo
mi hai fatto venire in mente quella città in america, Centralia, il cui sottosuolo brucia da 45 anni per causa di un incendio che sembrava poca roba...
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mi hai fatto venire in mente quella città in america, Centralia, il cui sottosuolo brucia da 45 anni per causa di un incendio che sembrava poca roba...
cavolo, non conoscevo 'sta roba :)
http://www.youtube.com/watch?v=ZjtmaCI9_wM
approfodimento:
http://it.wikipedia.org/wiki/Centralia
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cavolo, non conoscevo 'sta roba :)
approfodimento:
http://it.wikipedia.org/wiki/Centralia
hai visto che roba? ::) incredibile che non abbiano saputo fare niente per fermarlo..
avevo letto (su Focus?) ce n'è uno anche in Europa ma non ricordo dove.. ???
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mi hai fatto venire in mente quella città in america, Centralia, il cui sottosuolo brucia da 45 anni per causa di un incendio che sembrava poca roba...
45 anni? :o
e se ho tradotto bene,dall'ultima frase del video brucerà per 1000 anni? :o
Non è che c sia petrolio sotto?
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45 anni? :o
e se ho tradotto bene,dall'ultima frase del video brucerà per 1000 anni? :o
Non è che c sia petrolio sotto?
se c'era petrolio penso l'avrebbero spento già da un bel pezzo! invece cosi' non interessa praticamente a nessuno.. :-\
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se c'era petrolio penso l'avrebbero spento già da un bel pezzo! invece cosi' non interessa praticamente a nessuno.. :-\
anche perchè chissà quali costi dovrebbero affrontare x spegnere un simile inferno! :o
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anche perchè chissà quali costi dovrebbero affrontare x spegnere un simile inferno! :o
.. ma come gli viene in mente di buttare rifiuti ardenti nei condotti di aereazione di una miniera di carbone??
o meglio ancora: come può venire in mente a qualcuno di trasformare una ex miniera di carbone in discarica....?
L'argomento è attuale... speriamo che prima o poi non accada anche da noi.. ::) ma non ci scommetterei...
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cosa c'entra 'sto post coi monti?