GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
TRENTINO => Ambiente del Trentino => Topic aperto da: AGH - 16/01/2009 20:06
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mi ha risposto la forestale in merito alla circolazione di motoslitte sulla forestale a malga vernera:
In riferimento alla e-mail della S.V. di data 22 dicembre 2008, nella quale
lamentava la circolazione di veicoli a motore sulla strada che da
Montesover conduce a Malga Vernera, con conseguente pericolo per gli
escursionisti che la percorrono, si comunica che a seguito di veriche è
stato appurato che l'infrastruttura in questione non risulta classificata,
ai sensi della Legge Provinciale 23 maggio 2007, n. 11, come strada
forestale e pertanto non vige alcun divieto di transito.
Eventuali limitazioni in ordine all'utilizzo della stessa infrastruttura
potranno essere adottate esclusivamente dal Comune di Sover in qualità di
proprietario. A disposizione per ulteriori chiarimenti si porgono distinti saluti.
Come al solito la scappatoia c'è sempre.. io però credevo che le motoslitte fossero vietate tout-court ovunque, salvo l'uso sulle piste di sci e pochi altri casi precisamente regolamentati (soccorso etc).
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Cioè se la strada non è classificata come forestale, allora ci si può girare in motoslitta? ???
mah.
io cmq tracce di motoslitta le ho viste interamente da Valdurna alla forcella San Cassiano, ad esempio...
non che mi interessino le tracce di per sè, ma mi avrebbe dato molto fastidio trovarmi una motoslitta tra i piedi in quel posto.
eppure, siccome il sentiero non era una forestale, avrebbero avuto ragione? non capisco sai...
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Cioè se la strada non è classificata come forestale, allora ci si può girare in motoslitta? ???
mah.
io cmq tracce di motoslitta le ho viste interamente da Valdurna alla forcella San Cassiano, ad esempio...
non che mi interessino le tracce di per sè, ma mi avrebbe dato molto fastidio trovarmi una motoslitta tra i piedi in quel posto.
eppure, siccome il sentiero non era una forestale, avrebbero avuto ragione? non capisco sai...
il problema è sempre il solito. In molti paesi il sindaco è eletto con un pugno di voti, quindi gli conviene tenersi buoni paesani che, a vario titolo, chiedono permessi per andare in jeep o motoslitta sulle forestali. Anche sul Canfedin per dire, che è un bellissimo altopiano a 2000 metri lungo la dorsale della paganella, c'è un via via indecente di gipponi che arriva fin sulla cima, con la scusa che devono raggiungere varie baite (abusive poi sanate) ricoveri per "attrezzi".
Da quel che ne sapevo io, le motoslitte sono VIETATE OVUNQUE, tranne appunto casi molto particolari tipo servizio di sicurezza sulle piste etc
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Poi secondo me, c'è un problema: l' immatricolazione, le motoslitte non le ho mai viste targate, e quindi non possono andare in luoghi pubblici, che siano strade o boschi.
Ettore
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Poi secondo me, c'è un problema: l' immatricolazione, le motoslitte non le ho mai viste targate, e quindi non possono andare in luoghi pubblici, che siano strade o boschi.
Ettore
si, e quindi? La forestale non interviene... chi dovrebbe intervenire allora, i vigili? campacavallo... >:(
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In effetti le motoslitte fino ad ora le si è viste x i sentieri ma io le ho viste come rifornitori x i Rifugi inraggiugibili con l'auto poi se ci sono quelli che invece "scorrazzano" x i sentieri solo x divertimento non lo trovo giusto nemmeno io......ed è davvero strano che nessuno se ne presta responsabilità!Non mi stupirei se si constatasse che non gli dicono niente solo xchè sono figli di Papà non so se mi son spiegata...... ;) ;D
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In effetti le motoslitte fino ad ora le si è viste x i sentieri ma io le ho viste come rifornitori x i Rifugi inraggiugibili con l'auto poi se ci sono quelli che invece "scorrazzano" x i sentieri solo x divertimento non lo trovo giusto nemmeno io......ed è davvero strano che nessuno se ne presta responsabilità!Non mi stupirei se si constatasse che non gli dicono niente solo xchè sono figli di Papà non so se mi son spiegata...... ;) ;D
questo magari no, ma il sindaco forse lascia correre per non scontentare i paesani...
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E anche i turisti no? ;) :)
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E anche i turisti no? ;) :)
RO, i turisti non votano >:(
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Poi secondo me, c'è un problema: l' immatricolazione, le motoslitte non le ho mai viste targate, e quindi non possono andare in luoghi pubblici, che siano strade o boschi.
Ettore
esattamente iw6bff, pare anche a me. Non capisco come la forestale possa sanzionare un divieto di transito (norma della circolazione stradale) ma non un veicolo che gira senza targa sul suolo pubblico. La cosa singolare è che la Forestale nel rispomdermi cita la Legge Provinciale 23 maggio 2007 [http://www.comunitrentini.it/index.php/plain/content/download/7509/46840/file/nuova%20legge%20quadro%2011_2007IDAP_47956.pdf], "Governo del territorio forestale e montano, dei corsi d'acqua e delle aree protette", che nelle finalità, articolo 1, recita:
"Questa legge è finalizzata a migliorare la stabilità fisica e l'equilibrio ecologico del
territorio forestale e montano, nonché a conservare e a migliorare la biodiversità espressa
dagli habitat e dalle specie, attraverso un'equilibrata valorizzazione della multifunzionalità
degli ecosistemi, al fine di perseguire un adeguato livello possibile di stabilità dei bacini
idrografici, dei corsi d'acqua e di sicurezza per l'uomo, di qualità dell'ambiente e della vita
e di sviluppo socio-economico della montagna"
Fantastico: si fa una legge per migliorare il territorio che permette tuttavia alle motoslitte di scorazzare indisturbate >:(
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il fatto è che le motoslitte NON sono considerate veicoli....
http://www.sulpm.info/sulpm/aggiornamenti_professionali/motoslitte08.htm (http://www.sulpm.info/sulpm/aggiornamenti_professionali/motoslitte08.htm)
e pertanto NON possono circolare su strade aperte al pubblico ma solo su strade private o chiuse (forestali, comunali) e la loro circolazione può essere permessa od inibita solo dagli enti locali e dalla forestale.
MA il guaio + grosso è che l'assicurazione NON è obbligatoria !
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il fatto è che le motoslitte NON sono considerate veicoli....
http://www.sulpm.info/sulpm/aggiornamenti_professionali/motoslitte08.htm (http://www.sulpm.info/sulpm/aggiornamenti_professionali/motoslitte08.htm)
e pertanto NON possono circolare su strade aperte al pubblico ma solo su strade private o chiuse (forestali, comunali) e la loro circolazione può essere permessa od inibita solo dagli enti locali e dalla forestale.
ma non ho capito, la strada comunale non è una strada privata, nel caso specifico non era neppure chiusa al traffico...
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ma non ho capito, la strada comunale non è una strada privata, nel caso specifico non era neppure chiusa al traffico...
su strade aperte al traffico non ci piove: non possono circolare.
Resta il dubbio interpretativo su "aperte ai pedoni ed al transito di animali": interpretando in senso stretto non potrebbero neppure sulle forestali, quindi. MA il problema è che lo stato se ne sbatte in quanto non sono veicoli: ergo IMHO le autorità locali dovrebbero, quantomeno, essere obbligate ad esprimersi circa permesso o divieto di circolazione su strade chiuse.
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su strade aperte al traffico non ci piove: non possono circolare.
Resta il dubbio interpretativo su "aperte ai pedoni ed al transito di animali": interpretando in senso stretto non potrebbero neppure sulle forestali, quindi. MA il problema è che lo stato se ne sbatte in quanto non sono veicoli: ergo IMHO le autorità locali dovrebbero, quantomeno, essere obbligate ad esprimersi circa permesso o divieto di circolazione su strade chiuse.
il fatto è che la strada in questione, essendo innevata, nell'inverno non è praticabile da alcun mezzo motorizzato, salvo le motoslitte. Ma la strada in oggetto, neppure classificata come forestale, non penso possa cambiare "destinazione" nel periodo invernale... sempre una strada pubblica resta, e di fatto viene frequentata da pedoni, escursionisti, genitori coi figli e slitte... Di fatto, siccome gli escursionisti non votano il sindaco, mentre i paesani motoslittari si, ciascuno fa un po' come ca**o gli pare...
Resta il fatto che ci si fa scudo di una legge che nelle intenzioni doveva servire a tutelare l'ambiente, nella pratica permette l'obbrobrio delle motoslitte che scorazzano a proprio comodo...
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Ma la strada in oggetto, neppure classificata come forestale, non penso possa cambiare "destinazione" nel periodo invernale... sempre una strada pubblica resta, e di fatto viene frequentata da pedoni, escursionisti, genitori coi figli e slitte...
quoto
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quoto
va be', cosi giusto per rompere un po' le scatole, ho scritto al sindaco, vediamo che risponde ;D
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va be', cosi giusto per rompere un po' le scatole, ho scritto al sindaco, vediamo che risponde ;D
hai fatto bene: se tutti i cittadini rompessero a dovere la "casta" non esisterebbe !
X la cronaca, il comune di Sover non ha neppure un sito...
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hai fatto bene: se tutti i cittadini rompessero a dovere la "casta" non esisterebbe !
X la cronaca, il comune di Sover non ha neppure un sito...
infatti ho cercato dappertutto, non hanno una mazza... gli ho dovuto mandare un fax... >:(
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ho trovato questo comunicato sul sito di mountainwilderness sul probema motoslitte
Comunicato di MW e altre associazioni piemontesi ai Consiglieri Regionali del Piemonte.
Contro la proposta di regolamentazione (contro questa proposta, per la precisione) di regolamentazione delle motoslitte contenuta nella nuova Legge Regionale sullo sci.
Regole, severità e controlli: le Alpi non sono il terreno di gioco delle motoslitte!
Il 30 gennaio del 2008 il Corriere della Sera dedicava una pagina intera alla situazione paradossale creatasi sulle piste da sci del Sestriere rovinate dal passaggio di centinaia di motoslitte, impegnate in folli corse notturne. Danni rilevanti anche sulle piste di Cesana, Claviere e Sauze d'Oulx costrinsero i sindaci a controllare, con pattugliamenti delle forze dell'ordine, questi raid notturni: le multe salate per un po' ridussero il fenomeno , ma a gran voce si chiedeva alla Regione una legge che proibisse le motoslitte sulle piste da sci.
Ed ecco che Il 12 dicembre 2008 il Consiglio Regionale del Piemonte approva il Testo Unico sulle norme in materia di sicurezza nella pratica degli sport invernali da discesa e da fondo. L'art. 28 contiene le norme relative ai mezzi meccanici, comprese le motoslitte, e il comma 6, riporta che "... l'uso delle motoslitte, quadricicli e mezzi assimilati durante il periodo invernale è consentito solo al di fuori delle aree sciabili, lungo i percorsi autorizzati dai comuni e nelle aree o piste ad esse dagli stessi destinate", mentre all'art.8 si precisa che " l'accesso pubblico alle aree o piste di cui al comma 6 è autorizzato dal comune.Restano in capo ai comuni la regolamentazione e la segnaletica di tali aree.La Regione promuove, di concerto con i comuni interessati, omogeneità regolamentare e cartellonistica".
Pur comprendendo la necessità di salvaguardare le piste da sci, non si ritiene assolutamente accettabile che semplicemente si sposti il problema dell'invasione delle motoslitte su "aree o piste" destinate dai comuni. La motoslitta è un mezzo meccanico di notevole potenza, ideato per la circolazione sulle sterminate distese innevate di paesi nordici, ma qui non siamo in Canada o nei parchi USA, nelle Alpi gli spazi sono molto più limitati e la motoslitta deve essere usata solo per servizio, soccorso o dai residenti in zone non altrimenti raggiungibili (come infatti riportano i commi 7 e 8 del T.U.), non per puro svago o divertimento.
Allo stato attuale le motoslitte non sono nemmeno contemplate dal Codice della Strada come mezzi motorizzati, quindi ufficialmente non esistono nonostante il loro utilizzo sia sempre più diffuso anche da parte di persone che non conoscono le problematiche ed i rischi della montagna innevata. Le nostre associazioni, sostenute da tutto il mondo ambientalista, hanno ripetutamente proposto al Governo italiano l'inserimento della motoslitta nel Codice della Strada prevedendo l'obbligo del contrassegno identificativo, dell'assicurazione per la responsabilità civile verso terzi nonchè del possesso, per il conducente, del certificato di idoneità alla conduzione.
Lasciare ai comuni la scelta di "aree o piste" dedicate alle motoslitte significa ridurre ulteriormente l’appetibilità turistica delle nostre valli penalizzando anziché incentivare il turismo alpino che ricerca principalmente un contatto con la natura e con ambienti incontaminati, significa aumentare il rischio di incidenti, significa provocare inquinamento acustico e da gas di scarico , significa creare disturbo agli animali selvatici durante il periodo in cui sono più deboli ed è più difficile la ricerca del cibo.
Infine, ci corre l’obbligo di ricordare che la “regolamentazione” che si vorrebbe introdurre è addirittura potenzialmente peggiorativa della situazione attuale, in quanto oggi le motoslitte non potrebbero circolare fuori dalle strade innevate (lo fanno, visto che non ci sono controlli). Ma ci corre anche l’obbligo di evidenziare che stupisce che dopo tanti anni i nostri politici continuino a non voler capire che il futuro della montagna (e di tutto il territorio) è nella salvaguardia e valorizzazione nel tempo delle sue risorse e non già nella loro continua distruzione, a favore di quelle lobbies che traggono (nel caso ben modesti) vantaggi economici a breve, scoraggiando e disturbando una frequentazione basata sul rispetto dell’ambiente su cui è invece possibile costruire un sano e duraturo sviluppo turistico.
Ci appelliamo pertanto al senso di responsabilità dei Consiglieri regionali affinchè valutino con attenzione le gravi conseguenze dell'uso turistico delle motoslitte e chiediamo loro lo stralcio del comma 6 dell'art.28 del T.U., in modo che si possano approvare gli altri articoli contenuti nel documento che necessitano di procedure d'urgenza.
Mountain Wilderness Piemonte - Pro Natura Piemonte - CIPRA Italia - Commissione TAM sezioni CAI-UGET e CAI Torino- WWF Piemonte - Legambiente Piemonte - Associazione "Le ciaspole"- "Noi nelle Alpi"
da http://www.mountwild.it/mw/news/displaynews.php?idnews=171
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ci mancava pure questa bella "novità" fotografata sulle montagne bergamasche !
(http://www.valbrembanaweb.org/forum/images/cingolato2.JPG)
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oddio... cos'è, una specie di panda cingolata?!
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oddio... cos'è, una specie di panda cingolata?!
si, ce n'era una anche a campiglio l'anno scorso sullo spinale
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si, ce n'era una anche a campiglio l'anno scorso sullo spinale
;D ;D quasi quasi la noleggio per i prossimi 10 gg!!
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Mi ci vorrebbe per andare al lavoro quando nevica... L'ultima volta che ha nevicato al mio paese hanno spalato le strade in paese alle 13....!!! >:(
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Mi ci vorrebbe per andare al lavoro quando nevica... L'ultima volta che ha nevicato al mio paese hanno spalato le strade in paese alle 13....!!! >:(
con calma... ::)