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Io provo ad usare l'auto il meno possibile.
Francamente ai mezzi pubblici non ci penso mai, anche se in effetti sarebbe possibile.E allora perché non provare?In realtà come credo quasi tutti vedrei favorevolmente la possibilità di muovermi senza prendere l'auto, ma come la maggior parte delle persone preferisco che siano gli altri a dare l'esempio. Qui ti voglio. Un autobus con soli 2 passeggeri è li che dice: USATEMI! Se lo si sopprime perchè antieconomico il suo appello finisce nel vuoto, se lo si lascia li a funzionare bene per del tempo, magari, qualcuno si convince. E mi sembra che esperimenti del genere ormai si sprechino.
Citazione da: passo - 17/12/2007 17:17Io provo ad usare l'auto il meno possibile.Lo ho fatto anche io per circa dieci anni, solo che io mi facevo 15-20 minuti a piedi da casa alla stazione e poi circa 1 ora di trenino, oppure 1 ora e venti di autobus direttamente dalla fermata sotto casa. Poi ho cambiato lavoro e dalla fermata di Trento mi sarei dovuto fare un altro quarto d'ora a piedi...allora ho iniziato a scendere dalla valle in auto (1,30 ore x 2 al giorno mi pareva esagerato!).Adesso che abito nel capoluogo non mi sono di certo impigrito, ma ti assicuro che trovo piu' difficile fare senza auto che prima quando in paese mi muovevo a piedi e per lavoro con mezzi pubblici.
ho riportato solo un esempio.e ho detto che credo che la soluzione per il futuro sarà nel trasporto individuale con un tipo di energia diversa,magari, non credo sarà nel trasporto pubblico perchè inadeguato, soprattutto nei piccoli e medi centri abitati.poi è ovvio, andare meno in macchina, usare meno gas, tenere il riscaldamento basso, usare meno acqua sono tutte misure elogiabili, ma sottoposte all'educazione,come dice jft, quindi efficaci se praticate da molti.Altro esempio: per venire in montagna ci metto 3 ore di media,275km, mettiamo 25 litri di benzina e 13 € di autostrada.Con il treno devo cambiare a verona, arrivare a mezzocorona, prendere il trenino e arrivare a dimaro e prendere l'autobus e fare l'ultimo pezzo a piedi coi bagagli spendendo toh 20,25 euro. Il problema è che ci metto 9 ore, di cui non so quante di tempi morti.(fatto più volte)
nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!
è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano.
in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano.
io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocio
Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49 nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!Eh già, siamo proprio fortunati a godere di tutta questa libertà. Meno male che ce l'abbiamo noi che conosciamo il buon uso che se ne può fare. La libertà ce l'abbiamo tutti e ribadisco perfortuna.Mi fa ridere quando fanno le targhe alterne o i blocchi del traffico, misure inutili che ledono i diritti di chi seriamente dell'auto ne ha bisogno e sono viste dagli altri (anche da me)come veri e propri soprusi.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Ma dai, non è vero.Ad esempio: nessuno darebbe della meritata testa di ca**o al pirla che gira tutto il giorno attorno all'isolato. Al massimo si fanno una foto assieme se ha la macchina fi*a.Non lo so dipende dalle città, forse da roma in giù.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Sempre colpa dei vicini.Spesso,non sempre...mi ritengo molto più educato e "civico" di molte persone che in termini di ambiente sono completamente ATEE e non gliene può sbattere di meno.Citazione da: AGH - 18/12/2007 06:45io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocioE le preferenziali per gli autobus, allora? Sai la soddisfazione di sfrecciare di fianco alla colonna di auto ferme: scommetti che a qualcuno di quelli il pensierino di prendere il mezzo gli viene?a modena hanno modificato tutta la viabilità per mettere sui viali delle ca55o di preferenziali e far andare gli autobus contromano,risultato: sono sempre vuote,hanno dimezzato i parcheggi e il traffico è aumentato.
Citazione da: passo - 18/12/2007 09:02Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49 nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!Eh già, siamo proprio fortunati a godere di tutta questa libertà. Meno male che ce l'abbiamo noi che conosciamo il buon uso che se ne può fare. La libertà ce l'abbiamo tutti e ribadisco perfortuna.Mi fa ridere quando fanno le targhe alterne o i blocchi del traffico, misure inutili che ledono i diritti di chi seriamente dell'auto ne ha bisogno e sono viste dagli altri (anche da me)come veri e propri soprusi.Momento: se il blocco è un provvedimento per la salute pubblica si può anche pensare di sbattersene di chi ha bisogno dell'auto (ci sono i mezzi, le ambulanze, i pompieri etc. etc.). Evidentemente non è così, viste tutte le deroghe rilasciate.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Ma dai, non è vero.Ad esempio: nessuno darebbe della meritata testa di ca**o al pirla che gira tutto il giorno attorno all'isolato. Al massimo si fanno una foto assieme se ha la macchina fi*a.Non lo so dipende dalle città, forse da roma in giù.Non ci arrivo. Posso assicurarti che anche nella prima città d'Italia quanto a vivibilità meccanismi simili esistono, l'ho constatato di persona.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Sempre colpa dei vicini.Spesso,non sempre...mi ritengo molto più educato e "civico" di molte persone che in termini di ambiente sono completamente ATEE e non gliene può sbattere di meno.Ma certo, non lo metto in dubbio. Mi risulta difficile esibire credenziali, però. La tessera di Mountain Wilderness (per dire) vale qualcosa?Citazione da: AGH - 18/12/2007 06:45io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocioE le preferenziali per gli autobus, allora? Sai la soddisfazione di sfrecciare di fianco alla colonna di auto ferme: scommetti che a qualcuno di quelli il pensierino di prendere il mezzo gli viene?a modena hanno modificato tutta la viabilità per mettere sui viali delle ca55o di preferenziali e far andare gli autobus contromano,risultato: sono sempre vuote,hanno dimezzato i parcheggi e il traffico è aumentato. Che vuoi che ti dica? Tu hai provato a prenderlo, il mezzo? Se è così amen, aspettiamo con fiducia l'ingorgo perenne.
Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49 nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!Eh già, siamo proprio fortunati a godere di tutta questa libertà. Meno male che ce l'abbiamo noi che conosciamo il buon uso che se ne può fare. La libertà ce l'abbiamo tutti e ribadisco perfortuna.Mi fa ridere quando fanno le targhe alterne o i blocchi del traffico, misure inutili che ledono i diritti di chi seriamente dell'auto ne ha bisogno e sono viste dagli altri (anche da me)come veri e propri soprusi.Momento: se il blocco è un provvedimento per la salute pubblica si può anche pensare di sbattersene di chi ha bisogno dell'auto (ci sono i mezzi, le ambulanze, i pompieri etc. etc.). Evidentemente non è così, viste tutte le deroghe rilasciate.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Ma dai, non è vero.Ad esempio: nessuno darebbe della meritata testa di ca**o al pirla che gira tutto il giorno attorno all'isolato. Al massimo si fanno una foto assieme se ha la macchina fi*a.Non lo so dipende dalle città, forse da roma in giù.Non ci arrivo. Posso assicurarti che anche nella prima città d'Italia quanto a vivibilità meccanismi simili esistono, l'ho constatato di persona.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Sempre colpa dei vicini.Spesso,non sempre...mi ritengo molto più educato e "civico" di molte persone che in termini di ambiente sono completamente ATEE e non gliene può sbattere di meno.Ma certo, non lo metto in dubbio. Mi risulta difficile esibire credenziali, però. La tessera di Mountain Wilderness (per dire) vale qualcosa?Citazione da: AGH - 18/12/2007 06:45io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocioE le preferenziali per gli autobus, allora? Sai la soddisfazione di sfrecciare di fianco alla colonna di auto ferme: scommetti che a qualcuno di quelli il pensierino di prendere il mezzo gli viene?a modena hanno modificato tutta la viabilità per mettere sui viali delle ca55o di preferenziali e far andare gli autobus contromano,risultato: sono sempre vuote,hanno dimezzato i parcheggi e il traffico è aumentato. Che vuoi che ti dica? Tu hai provato a prenderlo, il mezzo? Se è così amen, aspettiamo con fiducia l'ingorgo perenne.
Citazione da: Guido - 18/12/2007 11:00Citazione da: passo - 18/12/2007 09:02Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49 nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!Eh già, siamo proprio fortunati a godere di tutta questa libertà. Meno male che ce l'abbiamo noi che conosciamo il buon uso che se ne può fare. La libertà ce l'abbiamo tutti e ribadisco perfortuna.Mi fa ridere quando fanno le targhe alterne o i blocchi del traffico, misure inutili che ledono i diritti di chi seriamente dell'auto ne ha bisogno e sono viste dagli altri (anche da me)come veri e propri soprusi.Momento: se il blocco è un provvedimento per la salute pubblica si può anche pensare di sbattersene di chi ha bisogno dell'auto (ci sono i mezzi, le ambulanze, i pompieri etc. etc.). Evidentemente non è così, viste tutte le deroghe rilasciate.da noi lo fanno per partito preso tutti i martedì e i giovedì e la riduzione di polveri è ridicola rispetto ai disagi arrecati.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Ma dai, non è vero.Ad esempio: nessuno darebbe della meritata testa di ca**o al pirla che gira tutto il giorno attorno all'isolato. Al massimo si fanno una foto assieme se ha la macchina fi*a.Non lo so dipende dalle città, forse da roma in giù.Non ci arrivo. Posso assicurarti che anche nella prima città d'Italia quanto a vivibilità meccanismi simili esistono, l'ho constatato di persona.come già detto in altro topic è la statistica la discriminante, gli idioti ignoranti maleducati ci sono dappertutto, è la concentrazione che cambia.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Sempre colpa dei vicini.Spesso,non sempre...mi ritengo molto più educato e "civico" di molte persone che in termini di ambiente sono completamente ATEE e non gliene può sbattere di meno.Ma certo, non lo metto in dubbio. Mi risulta difficile esibire credenziali, però. La tessera di Mountain Wilderness (per dire) vale qualcosa?Allora non è una questione di educazione? incentivare e ripeto INCENTIVARE i comportamenti virtuosi e bastonare quelli da complete testoline di cacchio, ma questo varrebbe per tutto non solo in termini di trasporti.Citazione da: AGH - 18/12/2007 06:45io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocioE le preferenziali per gli autobus, allora? Sai la soddisfazione di sfrecciare di fianco alla colonna di auto ferme: scommetti che a qualcuno di quelli il pensierino di prendere il mezzo gli viene?a modena hanno modificato tutta la viabilità per mettere sui viali delle ca55o di preferenziali e far andare gli autobus contromano,risultato: sono sempre vuote,hanno dimezzato i parcheggi e il traffico è aumentato. Che vuoi che ti dica? Tu hai provato a prenderlo, il mezzo? Se è così amen, aspettiamo con fiducia l'ingorgo perenne.Il grosso problema dei centri urbani sono le vie d'accesso alla città,nell'ore di punta per uscire da una città media come modena ci vuole 1 ora, i mezzi pubblici se possono dare aria al traffico cittadino, poco possono in questo senso e ancora meno nei piccoli centri urbani di provincia.
Citazione da: passo - 18/12/2007 09:02Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49 nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!Eh già, siamo proprio fortunati a godere di tutta questa libertà. Meno male che ce l'abbiamo noi che conosciamo il buon uso che se ne può fare. La libertà ce l'abbiamo tutti e ribadisco perfortuna.Mi fa ridere quando fanno le targhe alterne o i blocchi del traffico, misure inutili che ledono i diritti di chi seriamente dell'auto ne ha bisogno e sono viste dagli altri (anche da me)come veri e propri soprusi.Momento: se il blocco è un provvedimento per la salute pubblica si può anche pensare di sbattersene di chi ha bisogno dell'auto (ci sono i mezzi, le ambulanze, i pompieri etc. etc.). Evidentemente non è così, viste tutte le deroghe rilasciate.da noi lo fanno per partito preso tutti i martedì e i giovedì e la riduzione di polveri è ridicola rispetto ai disagi arrecati.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Ma dai, non è vero.Ad esempio: nessuno darebbe della meritata testa di ca**o al pirla che gira tutto il giorno attorno all'isolato. Al massimo si fanno una foto assieme se ha la macchina fi*a.Non lo so dipende dalle città, forse da roma in giù.Non ci arrivo. Posso assicurarti che anche nella prima città d'Italia quanto a vivibilità meccanismi simili esistono, l'ho constatato di persona.come già detto in altro topic è la statistica la discriminante, gli idioti ignoranti maleducati ci sono dappertutto, è la concentrazione che cambia.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Sempre colpa dei vicini.Spesso,non sempre...mi ritengo molto più educato e "civico" di molte persone che in termini di ambiente sono completamente ATEE e non gliene può sbattere di meno.Ma certo, non lo metto in dubbio. Mi risulta difficile esibire credenziali, però. La tessera di Mountain Wilderness (per dire) vale qualcosa?Allora non è una questione di educazione? incentivare e ripeto INCENTIVARE i comportamenti virtuosi e bastonare quelli da complete testoline di cacchio, ma questo varrebbe per tutto non solo in termini di trasporti.Citazione da: AGH - 18/12/2007 06:45io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocioE le preferenziali per gli autobus, allora? Sai la soddisfazione di sfrecciare di fianco alla colonna di auto ferme: scommetti che a qualcuno di quelli il pensierino di prendere il mezzo gli viene?a modena hanno modificato tutta la viabilità per mettere sui viali delle ca55o di preferenziali e far andare gli autobus contromano,risultato: sono sempre vuote,hanno dimezzato i parcheggi e il traffico è aumentato. Che vuoi che ti dica? Tu hai provato a prenderlo, il mezzo? Se è così amen, aspettiamo con fiducia l'ingorgo perenne.Il grosso problema dei centri urbani sono le vie d'accesso alla città,nell'ore di punta per uscire da una città media come modena ci vuole 1 ora, i mezzi pubblici se possono dare aria al traffico cittadino, poco possono in questo senso e ancora meno nei piccoli centri urbani di provincia.
Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49 nessuno può impedire di girare tutto il giorno intorno al proprio isolato con la macchina a chicchessia, e per fortuna!Eh già, siamo proprio fortunati a godere di tutta questa libertà. Meno male che ce l'abbiamo noi che conosciamo il buon uso che se ne può fare. La libertà ce l'abbiamo tutti e ribadisco perfortuna.Mi fa ridere quando fanno le targhe alterne o i blocchi del traffico, misure inutili che ledono i diritti di chi seriamente dell'auto ne ha bisogno e sono viste dagli altri (anche da me)come veri e propri soprusi.Momento: se il blocco è un provvedimento per la salute pubblica si può anche pensare di sbattersene di chi ha bisogno dell'auto (ci sono i mezzi, le ambulanze, i pompieri etc. etc.). Evidentemente non è così, viste tutte le deroghe rilasciate.da noi lo fanno per partito preso tutti i martedì e i giovedì e la riduzione di polveri è ridicola rispetto ai disagi arrecati.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49è questione di educazione di buon senso e di amor prorpio e in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Ma dai, non è vero.Ad esempio: nessuno darebbe della meritata testa di ca**o al pirla che gira tutto il giorno attorno all'isolato. Al massimo si fanno una foto assieme se ha la macchina fi*a.Non lo so dipende dalle città, forse da roma in giù.Non ci arrivo. Posso assicurarti che anche nella prima città d'Italia quanto a vivibilità meccanismi simili esistono, l'ho constatato di persona.come già detto in altro topic è la statistica la discriminante, gli idioti ignoranti maleducati ci sono dappertutto, è la concentrazione che cambia.Citazione da: Guido - 17/12/2007 17:49in questo paese in particolare,la maleducazione e il menefreghismo dilagano. Sempre colpa dei vicini.Spesso,non sempre...mi ritengo molto più educato e "civico" di molte persone che in termini di ambiente sono completamente ATEE e non gliene può sbattere di meno.Ma certo, non lo metto in dubbio. Mi risulta difficile esibire credenziali, però. La tessera di Mountain Wilderness (per dire) vale qualcosa?Allora non è una questione di educazione? incentivare e ripeto INCENTIVARE i comportamenti virtuosi e bastonare quelli da complete testoline di cacchio, ma questo varrebbe per tutto non solo in termini di trasporti.Citazione da: AGH - 18/12/2007 06:45io non ho mai capito perché non si decidono a fare delle ciclabili SERIE in città. Quelle che ci sono sono degli aborti... di sicuro non incentivano l'andare in bici, praticamente rischi la pelle ad ogni attraveramento/incrocioE le preferenziali per gli autobus, allora? Sai la soddisfazione di sfrecciare di fianco alla colonna di auto ferme: scommetti che a qualcuno di quelli il pensierino di prendere il mezzo gli viene?a modena hanno modificato tutta la viabilità per mettere sui viali delle ca55o di preferenziali e far andare gli autobus contromano,risultato: sono sempre vuote,hanno dimezzato i parcheggi e il traffico è aumentato. Che vuoi che ti dica? Tu hai provato a prenderlo, il mezzo? Se è così amen, aspettiamo con fiducia l'ingorgo perenne.Il grosso problema dei centri urbani sono le vie d'accesso alla città,nell'ore di punta per uscire da una città media come modena ci vuole 1 ora, i mezzi pubblici se possono dare aria al traffico cittadino, poco possono in questo senso e ancora meno nei piccoli centri urbani di provincia.
Eh, ho capito.Incentivare e bastonare.
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