Autore Topic: Immagini "troppo grandi"  (Letto 8918 volte)

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Offline VanMülleR

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #15 il: 05/07/2012 11:26 »
Mah,
è una questione che prima o poi, in tutti i forum, viene discussa.... avendo io in gestione un paio di forum (portali annessi) so quale è il problema....sopratutto a livello di Backup dei dati....

Io mi metterei nei panni di AGH, alle prese con la copia di sicurezza del forum, database a parte, tutti i dati contenuti in radice al sito, devi copiarli sul tuo pc.
Immaginate debba fare il download di backup magari di 500gb di roba.... quanto ci mette?

Io penso che sia giusto mantenere quella quota per gli allegati fotografici...a noi costa solo qualche secondo in piu' di lavoro...
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Offline Alan

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #16 il: 05/07/2012 11:37 »
Mah,
è una questione che prima o poi, in tutti i forum, viene discussa.... avendo io in gestione un paio di forum (portali annessi) so quale è il problema....sopratutto a livello di Backup dei dati....

Io mi metterei nei panni di AGH, alle prese con la copia di sicurezza del forum, database a parte, tutti i dati contenuti in radice al sito, devi copiarli sul tuo pc.
Immaginate debba fare il download di backup magari di 500gb di roba.... quanto ci mette?

Io penso che sia giusto mantenere quella quota per gli allegati fotografici...a noi costa solo qualche secondo in piu' di lavoro...

Esiste una tipologia di Backup che riesce da 500gb a farti diventare backup grandi forse 10 mb... si chiama Deduplicazione
http://www.itespresso.it/deduplicazione-nello-storage-come-funziona-e-quanto-fa-risparmiare-32304.html

Alcuni tratti salienti da questo articolo:

Si parla di deduplicazione inline quanto le procedure viene eseguite in tempo reale, mentre il dato viene scritto sul disco di backup.
Si arriva così allo scopo ultimo del processo di duplicazione:la compressione dei dati. L’ambiente in cui sopra, il tipo di dato processato, la quantità di modifiche e le caratteristiche dell’algoritmo di ottimizzazione portano a risultati di compressione diversi. A sua volta la compressione dipende anche dal tipo di backup che viene effettuato. Nel caso di dati strutturati, come i data base , un backup viene eseguito in maniera totale ogni giorno. In questo caso una deduplicazone a livello di blocco può arrivare a compressione di 50 volte.
L’implicazione pratica per l’utente è che una tecnologia di deduplicazione consente la protezione di un analoga quantità di maggiore informazione sullo stesso sistema fisico di storage.

Offline AGH

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #17 il: 05/07/2012 11:49 »
Esiste una tipologia di Backup che riesce da 500gb a farti diventare backup grandi forse 10 mb... si chiama Deduplicazione

lo spazio occupato è solo uno dei problemi, neppure il più importante. Quello vero è il traffico, cioè la banda che si consuma, e che i provider ti fanno pagar cara. A questo si aggiungono altri problemi come gli spammer, gli spider che aumentano il traffico a dismisura sul sito. E' una lotta quotidiana: contro il tuo provider che si lamenta e vorrebbe farti pagare di più,  contro gli spammer che ti aumentano la banda e ti affossano il forum :(
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Offline danieled

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #18 il: 05/07/2012 11:55 »
Assolutamente no, utilizzerei altre strategie sicuramente!!

 ???

faccio un esempio pratico... L'ultimo giro che ho postato ho messo 22 foto.
100K x 22=2,2 Mega.
Solitamente faccio foto che si aggirano sui 3Mega; senza la riduzione si avrebbe:
3Mb x 22 = 66 Mega (per 1 giro per 1 utente).
Ci sono 433 utenti, tutti potenzialmente girovaghi che potrebbero postare decine di giri all'anno... parliamo di centinaia di Tera all'anno... forse più!
Non abbiamo ricevuto questo pianeta in eredità dai nostri padri, ma in prestito dai nostri figli.

Offline Alan

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #19 il: 05/07/2012 11:56 »
lo spazio occupato è solo uno dei problemi, neppure il più importante. Quello vero è il traffico, cioè la banda che si consuma, e che i provider ti fanno pagar cara. A questo si aggiungono altri problemi come gli spammer, gli spider che aumentano il traffico a dismisura sul sito. E' una lotta quotidiana: contro il tuo provider che si lamenta e vorrebbe farti pagare di più,  contro gli spammer che ti aumentano la banda e ti affossano il forum :(
Che provider hai scusa?
Non è il provider che monta un buon Firewall e ti fornisce un servizio garantito?
Io quando avevo il mio sito su un provider italiano piuttosto famoso, non ho mai avuto di questi problemi, intendo di spammer spyware etc ... beh, i tempi saranno sicuramente cambiati :)!!!

Se hai un server Linux x fare il backup e occupare poca banda basta usare l'rsync con un'opzione particolare -z che comprime prima del trasferimento i file e poi li trasferisce (quindi la banda è minore sia come quantità di dato che come ampiezza di banda)!!


Offline Alan

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #20 il: 05/07/2012 11:57 »
???

faccio un esempio pratico... L'ultimo giro che ho postato ho messo 22 foto.
100K x 22=2,2 Mega.
Solitamente faccio foto che si aggirano sui 3Mega; senza la riduzione si avrebbe:
3Mb x 22 = 66 Mega (per 1 giro per 1 utente).
Ci sono 433 utenti, tutti potenzialmente girovaghi che potrebbero postare decine di giri all'anno... parliamo di centinaia di Tera all'anno... forse più!
Io però non ho mai detto che le caricherei da 2,2mb :)!! Io ho anche foto che occupano 35MB :)

Offline AGH

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #21 il: 05/07/2012 11:59 »
Che provider hai scusa?

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Offline danieled

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #22 il: 05/07/2012 12:04 »
Io però non ho mai detto che le caricherei da 2,2mb :)!! Io ho anche foto che occupano 35MB :)

35 Mega??
Azz che foto!

...quindi il problema (solo parlando di spazi occupati e non di banda) si amplificherebbe a dismisura...

 ???
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Offline VanMülleR

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #23 il: 05/07/2012 12:08 »
Esiste una tipologia di Backup che riesce da 500gb a farti diventare backup grandi forse 10 mb... si chiama Deduplicazione
http://www.itespresso.it/deduplicazione-nello-storage-come-funziona-e-quanto-fa-risparmiare-32304.html

Alcuni tratti salienti da questo articolo:

Si parla di deduplicazione

Certo, condivido, ma qui c'e' scritto anche:
Citazione
A sua volta la compressione dipende anche dal tipo di backup che viene effettuato. Nel caso di dati strutturati, come i data base , un backup viene eseguito in maniera totale ogni giorno. In questo caso una deduplicazone a livello di blocco può arrivare a compressione di 50 volte. Tuttavia se i dati sono misti, strutturati e non strutturati, una aspettativa realistica riguarda un rapporto di compressione da 10 fino a 20 a uno.
quindi metti 500gb, deve sempre fare una copia di 50gb di roba, che insomma, non è proprio poca...

IO sono su aziendeitalia, ho un server virtuale linux e costa un botto ad anno, ma almeno sto tranquillo...
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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #24 il: 05/07/2012 12:10 »
35 Mega??
Azz che foto!

...quindi il problema (solo parlando di spazi occupati e non di banda) si amplificherebbe a dismisura...

 ???
con la deduplicazione NO!
Immagina di avere un sistema che prende 35MB di file e 2MB e fa un confronto BIT a BIT e salva solo quello indispensabile.. (ce da pensare che la maggior parte delle grosse dimensioni dei file a volte contengono spazi su disco vuoti), quindi può capitare che magari 100 immagini da 2mb (tu dirai 200mb) possano anche occupare 3mb.
perchè?
perchè il pixel verde dell'immagine 1 è dello stesso valore del pixel verde dell'immagine 56, quindi nn copia due volte il pixel ma una volta e lo riconduce alle immagini quando è necessario visualizzarle o ripristinarle dal backup!!!

Offline Alan

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #25 il: 05/07/2012 12:11 »
Certo, condivido, ma qui c'e' scritto anche:quindi metti 500gb, deve sempre fare una copia di 50gb di roba, che insomma, non è proprio poca...

IO sono su aziendeitalia, ho un server virtuale linux e costa un botto ad anno, ma almeno sto tranquillo...
Ok M ma capisci anche tu che backuppare 50mb anzichè 500 è un gran guadagno?

Così da 100kb puoi arrivare a 500kb e già hai un range di "riduzione e lavoro a casa" minore rispetto a quello di ora..

Offline danieled

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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #26 il: 05/07/2012 12:16 »
con la deduplicazione NO!
Immagina di avere un sistema che prende 35MB di file e 2MB e fa un confronto BIT a BIT e salva solo quello indispensabile.. (ce da pensare che la maggior parte delle grosse dimensioni dei file a volte contengono spazi su disco vuoti), quindi può capitare che magari 100 immagini da 2mb (tu dirai 200mb) possano anche occupare 3mb.
perchè?
perchè il pixel verde dell'immagine 1 è dello stesso valore del pixel verde dell'immagine 56, quindi nn copia due volte il pixel ma una volta e lo riconduce alle immagini quando è necessario visualizzarle o ripristinarle dal backup!!!

Certo, questo può andare bene per ridurre il "peso" del backup. (almeno di OGNI Backup, poi quanti siano lo sa solo Agh)...
Ma il sito, comunque conterrebbe tera e tera di informazioni... con una connessione "normale - casalinga" (come penso abbiano quasi tutti) ci vorrebbe una vita per poter scrivere una risposta ad un 3D di un giro con foto!!  ::)

Ok M ma capisci anche tu che backuppare 50mb anzichè 500 è un gran guadagno?

Così da 100kb puoi arrivare a 500kb e già hai un range di "riduzione e lavoro a casa" minore rispetto a quello di ora..

...il lavoro che fai è sempre lo stesso... Almeno con Irfant View che uso io; imposti il limite dell'immagine e che sia 100 o 500 non cambia il lavoro che devi fare!
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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #27 il: 05/07/2012 12:19 »
Ok M ma capisci anche tu che backuppare 50mb anzichè 500 è un gran guadagno?

Così da 100kb puoi arrivare a 500kb e già hai un range di "riduzione e lavoro a casa" minore rispetto a quello di ora..

Parlo di 50GIGA... io non so le vostre connessioni, ma da me sarebbe una cosa fuori dal mondo fare un backup del genere!! :P

Quoto Daniele comunque:
Citazione
..il lavoro che fai è sempre lo stesso... Almeno con Irfant View che uso io; imposti il limite dell'immagine e che sia 100 o 500 non cambia il lavoro che devi fare!
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Re:Immagini "troppo grandi"
« Risposta #28 il: 05/07/2012 12:22 »
ok, allora non mi credete...

Io faccio il backup di banche con ambienti da anche 200GB in archivi da 20MB!!!

Io continuerò a fare così e a non caricare foto da 100k, se non quando avrò almeno 1h e mezza per potermi dedicare al resize :P!! eheheheh

Offline danieled

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« Risposta #29 il: 05/07/2012 12:27 »
ok, allora non mi credete...

Io faccio il backup di banche con ambienti da anche 200GB in archivi da 20MB!!!

Io continuerò a fare così e a non caricare foto da 100k, se non quando avrò almeno 1h e mezza per potermi dedicare al resize :P!! eheheheh

Secondo me qui parliamo di ben altre dimensioni... Penso i Backup sarebbero di quantità di centinaia di TERA (e non 200 giga).

Io comunque ci metto pochi minuti per fare il resize di 30 foto (o 50 o mille!); imposto (sempre cn Irfan View che uso io) di fare un resize multiplo e lui lo fa con un singolo clik.
 ;D
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