GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
TRENTINO => Cultura della montagna => Topic aperto da: AGH - 02/08/2011 13:57
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Sì, il giro del Valpiana con l'ospedale annesso.
ti risultano esistano altri insediamenti visibili e simili in lagorai?
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ti risultano esistano altri insediamenti visibili e simili in lagorai?
Ospedale militare austriaco "Herta Miller Haus”
Navigando in rete ho trovato questo http://www.comune.telve.tn.it/content/view/365/27/ da cui si ricavano ulteriori notizie ... fra l'altro ho scoperto che è scritto "Miller" con la lettera "i" ...
ma da come scrivete voi non è stato fatto niente ... :(
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Ho sempre dato per scontato che il nome fosse Muller (con l'umlaut). Invece è proprio MILLER, ho zoomato sulla mia foto. Muller è(ra) più tedesco...
Interessanti le notizie di Mau, il Girotto è una fonte sicura e ricca per questa materia.
Confermo che l'ospedale è come l'ho visto tante volte a distanza di molti anni. Solo ogni volta un po' più malconcio. Il posto merita!
@AGH. Non mi risultano altri posti simili sul Lagorai
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Ospedale militare austriaco "Herta Miller Haus”
Navigando in rete ho trovato questo http://www.comune.telve.tn.it/content/view/365/27/ da cui si ricavano ulteriori notizie ... fra l'altro ho scoperto che è scritto "Miller" con la lettera "i" ...
ma da come scrivete voi non è stato fatto niente ... :(
io sono abbastanza terrorizzato ogni volta che si mettono in mente di recuperare o "valorizzare" qualcosa. Forse è meglio che lascino le cose come stanno... o no?
Giusto qualche giorno fa ho scoperto con sgomento in rete l'esistenza di una progetto di valorizzazione (sic) di Costalta (Piné): tra le varie iniziative, un "solarium" sulla cima!!! >:(
A cosa possa servire lo sa il cielo, o meglio lo intuisco benissimo ma non voglio neppure immaginarlo... Poi per fortuna ho letto la data del progetto che risale a parecchi anni fa e mi sono parzialmente tranquillizzato ;D
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io sono abbastanza terrorizzato ogni volta che si mettono in mente di recuperare o "valorizzare" qualcosa. Forse è meglio che lascino le cose come stanno... o no?
Giusto qualche giorno fa ho scoperto con sgomento in rete l'esistenza di una progetto di valorizzazione (sic) di Costalta (Piné): tra le varie iniziative, un "solarium" sulla cima!!! >:(
A cosa possa servire lo sa il cielo, o meglio lo intuisco benissimo ma non voglio neppure immaginarlo... Poi per fortuna ho letto la data del progetto che risale a parecchi anni fa e mi sono parzialmente tranquillizzato ;D
Sì, hai proprio ragione ... non ci avevo pensato ... non vorrei ritrovarmi un chiosco di bibite e panini in cima al Valpiana ;D anche se, scherzi a parte, mi pare che da quelle parti la natura del terreno sia ostica per costruire qualcosa.
Il solarium su Costalta sarebbe terribile ... ma temo possibile >:( ... la strada già arriva a Cambroncoi e non ci vorrebbe poi molto a prolungarla o magari a fare una bella ... ;D seggiovia :( :( :(
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Il solarium su Costalta sarebbe terribile ... ma temo possibile >:( ... la strada già arriva a Cambroncoi e non ci vorrebbe poi molto a prolungarla o magari a fare una bella ... ;D seggiovia :( :( :(
e magari un bel ristorantino sulla cima >:(
Riguardo la tutela o "valorizzazione" delle vestigia belliche (le virgolette sono sempre d'obbligo), io diffidoa priori. Tra l'altro ho sentito pareri piuttosto negativi sul progetto di recupero delle trincee in lagorai (panarotta-fravort-setteselle). Non sono riuscito a capirne le ragioni, ma le critiche arrivavano da personaggi autorevoli... Insomma par di capire che si sono succhiati un po' di soldi UE e poi si è raffazzonato il progetto alla bell'e' meglio... Però ora qua andiamo ot, caso mai apro un thred a parte.
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io sono abbastanza terrorizzato ogni volta che si mettono in mente di recuperare o "valorizzare" qualcosa. Forse è meglio che lascino le cose come stanno... o no?
Giusto qualche giorno fa ho scoperto con sgomento in rete l'esistenza di una progetto di valorizzazione (sic) di Costalta (Piné): tra le varie iniziative, un "solarium" sulla cima!!! >:(
A cosa possa servire lo sa il cielo, o meglio lo intuisco benissimo ma non voglio neppure immaginarlo... Poi per fortuna ho letto la data del progetto che risale a parecchi anni fa e mi sono parzialmente tranquillizzato ;D
Da quanto abiti a Piné? E' di pochi anni fa la bocciatura di progetti riguardanti Pinè e il Roen. Non fu bocciato, invece, il collegamento Pinzolo-Campiglio. Ma già quando ero giovanotto si parlava di un carosello che doveva aprirsi sul Ruijoch (c'è ancora un rimasuglio al bivio per Regnana, quello era la testa di ponte). Poi, per fortuna, si sono buttati sui piccoli frutti... ;D ;D ;D
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Da quanto abiti a Piné? E' di pochi anni fa la bocciatura di progetti riguardanti Pinè e il Roen. Non fu bocciato, invece, il collegamento Pinzolo-Campiglio. Ma già quando ero giovanotto si parlava di un carosello che doveva aprirsi sul Ruijoch (c'è ancora un rimasuglio al bivio per Regnana, quello era la testa di ponte). Poi, per fortuna, si sono buttati sui piccoli frutti... ;D ;D ;D
sto in pinè da 4 anni. Si vedo sempre quell'orrore fatiscente al bivio per regnana... >:(
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Non le anno fatte anche per l 'opposizione della gente di Regnana a cui teoricamente doveva essere espropriata una bella fetta di territorio, prati e boschi, qualcuno era passato anche alle minacce si parlava di far saltare i piloni !!!!!! ;D
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Anni fà era stata proposta la valorizzazione (sic!) dei versanti sopra 5Valli con collegamenti verso Panarotta e zona Trenca....Piste di fondo,villaggio turistico,piste da discesa,sottovalutando la prevalente esposizione a SUD.Anche questa idiozia sembra ormai dimenticata.
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Non le anno fatte anche per l 'opposizione della gente di Regnana a cui teoricamente doveva essere espropriata una bella fetta di territorio, prati e boschi, qualcuno era passato anche alle minacce si parlava di far saltare i piloni !!!!!! ;D
no sta tocàrghe l'ort ai pinaitri!!! ;D
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Anni fà era stata proposta la valorizzazione (sic!) dei versanti sopra 5Valli con collegamenti verso Panarotta e zona Trenca....Piste di fondo,villaggio turistico,piste da discesa,sottovalutando la prevalente esposizione a SUD.Anche questa idiozia sembra ormai dimenticata.
speriamo... ma ocio che la mamma dei valorizzatori è sempre incinta... Gurdate che massacro stanno facendo in Bondone, sbancamenti giganteschi per "rinaturalizzare" le Viote. Cioè prima le snaturano, e ppi le rinaturalizzano snaturandole ancora di più. Si salvi chi può!!! >:(
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la SAT esasperata mi pare proprio in Bondone non manutenzionerà più certi sentieri in luoghi assassinati.
Circa l'ospedale, c'è un'associazione austriaca che ha recuperato molto bene le fortificazioni sul monte Piano (m.Piana) quelle italiane sono peggio. Sul Pal Piccolo hanno anche fatto un buon lavoro. Bisognerebbe contattarli. Si tratta di cose loro....
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la SAT esasperata mi pare proprio in Bondone non manutenzionerà più certi sentieri in luoghi assassinati.
quali sentieri? L?hanno gia' fatto in Paganella, non sapevo del Bondone....
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Ecco un significativo esempio di "progresso"....
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Ecco un significativo esempio di "progresso"....
io a questo punto mi "accontenterei" che si fermassero, ormai hanno costruito impianti dappertutto. Invece niente, avanti a testa bassa ad occupare gli ultimi spazi rimasti liberi >:(
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Domenica, scendendo dal rifugio Orso Bruno verso Marileva 1400, non ho avuto il coraggio di fotografare le mega piste, costruite con sopraelevazioni in profilati d'acciaio e tavole di legno... per non parlare poi del mega complesso Marileva 1400, ma questa è storia vecchia...
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Domenica, scendendo dal rifugio Orso Bruno verso Marileva 1400, non ho avuto il coraggio di fotografare le mega piste, costruite con sopraelevazioni in profilati d'acciaio e tavole di legno... per non parlare poi del mega complesso Marileva 1400, ma questa è storia vecchia...
mah guarda... ricordo ancora nitidamente il giro ai 5 laghi con salita al serodoli di qualche anno fa, la selvaggia bellezza che c'era in quota e lo squallore in basso dove iniziavano gli impianti... A parte la ferraglia oscena disseminata per i pascoli, ovunque rottami rugginosi, rotoli di cavi, sbancamenti, piste terrose, piastrelle e mattoni rotti sui prati, uno schifo, e ovviamente IL DESERTO. E chi vuoi che vada in montagna per passeggiare tra cavi e piloni? Per 4 mesi di stagione invernale si è sfasciato l'ambiente per gli altri 8... >:(
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io a questo punto mi "accontenterei" che si fermassero, ormai hanno costruito impianti dappertutto. Invece niente, avanti a testa bassa ad occupare gli ultimi spazi rimasti liberi >:(
Infatti, il problema come dici tu sta nel fatto che questi non si fermano più e hanno anche la spudoratezza di affermare che lo fanno "nel rispetto dell'ambiente"...
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Domenica, scendendo dal rifugio Orso Bruno verso Marileva 1400, non ho avuto il coraggio di fotografare le mega piste, costruite con sopraelevazioni in profilati d'acciaio e tavole di legno... per non parlare poi del mega complesso Marileva 1400, ma questa è storia vecchia...
A proposito...e la nuova pista in Paganella lato Fai? :-X :-X scempio puro di una bellissima valletta :'(
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Agh hai ragione, era la Paganella.
La gente non capisce che per guadagnarci alla grande devi avere un carosello. Un impianto anche "buono" da solo non serve e va in passivo presto o tardi. Anche il pistaiolo più incallito a fare e rifare le stesse 2 piste 2 si rompe i cosiddetti.
Diverso il caso dell'"ingrandimento" >:( >:( >:( di un "comprensorio". p.e. la tramvia-cremagliera da S.Martino al Rolle ha ottime probabilità di successo in €€€€. Sempre così: scialacquiamo l'ambiente oggi e il futuro... non ci frega...
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Voglio ricordare che al tempo delle roventi polemiche sulla val Giumella, ci fu quasi una sollevazione di valle favorevole al progetto. Se non ricordo male gli stessi quadri direttivi delle locali sezioni SAT erano più che d'accordo con questa iniziativa. Fu addirittura minacciata una scissione, sempre a livello sezioni SAT. E mi rammento una accesissima discussione avuta con alcuni miei amici di Villazzano, di qualche hanno più vecchi di me (e soci SAT da millanta anni), che per una certa qual solidarietà con l'albergatore presso il quale fanno ogni anno la settimana bianca a Campitello, sostenevano con toni quasi accorati, come fosse una loro priorità, il progetto val Giumella. Questa la loro tesi, mutuata ovviamente dall'amico albergatore: senza nuovi impianti, niente turismo (sic), valigia in mano, emigrazione ecc. ecc. Io mi sono scaldato un po', poi ho lasciato perdere.
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La ambigua posizione che troppo spesso la SAT assume in merito alla protezione dell'ambiente montano e certi estremismi che invece sono stranamente diretti verso le attività che non portano lucro agli imprenditori,assieme ad una eccessiva lottizzazione partitica di molte sezioni ed anche della sede centrale,sono le principali cause che mi hanno fatto lasciare il sodalizio dopo una vita da socio,a partire dall'età di 10 anni come socio familiare.La mia posizione è da tempo molto più vicina a Mountain Wilderness.Arrivo a dire che forse un aspetto positivo della mega e lunga crisi economica sarà la forte contrazione del turismo montano di massa o ,come viene anche definito, di consumo,in contrapposizione a quello di fruizione.
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E' un'analisi sulla quale riflettere. Nel mio intervento non avevo voluto citare i risvolti politici, tipo "il bacino di utenza della tal valle che vota per lo più a...", ma purtroppo quello che dici è vero.
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oggi ho visto su facebook una foto da lontano dell'Herta Miller Haus: avevo inteso che si trattava di un lavoro di restauro di tipo conservativo, ma dalla foto vedo una muraglia (tipo garage) che non lascia presagire nulla di buono :(((
Spero che sia una impressione della foto zoomata...
foto Rosa Maria Purin
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=515797905160992&set=p.515797905160992&type=1&theater¬if_t=like (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=515797905160992&set=p.515797905160992&type=1&theater¬if_t=like)
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oggi ho visto su facebook una foto da lontano dell'Herta Miller Haus: avevo inteso che si trattava di un lavoro di restauro di tipo conservativo, ma dalla foto vedo una muraglia (tipo garage) che non lascia presagire nulla di buono :(((
Spero che sia una impressione della foto zoomata...
Mi sembra un restauro consevativo, hanno ripristinato tutti i muretti a secco, la "muraglia" l'avevano fatta gli austriaci 100 anni fa'. (questa foto l'avevi fatta pochi mesi fa)
(https://lh5.googleusercontent.com/-ucGinLfhkT4/UeukG2I-RUI/AAAAAAAARoQ/-WmepP92iYs/s800/valpiana-1182.jpg)
Un bivacco a cima Valpiana non sarebbe una cattiva idea, quei ruderi visibili da molto lontano erano veramente angoscianti.
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Sono stato su sabato scorso, ho visto che hanno fatto un ottimo lavoro, pulendo bene tutti i resti, tra l'altro hanno scoperto una stanza nuova, e rifacendo solo piccole parti instabili, rispettando la tipologia di costruzione dell'epoca; ci sono delle foto su Cipputiblog, nei "Blogs_montani". Il muro è vero che è molto grande, ma ci voleva perché lì franava tutto, e comunque è stato eseguito con maestria, meglio di così non si poteva. Anche sul sentiero di cresta Valpiana sono stati eseguiti dei lavori dalla stessa ditta per renderlo più sicuro in alcuni passaggi. Con la SAT di Borgo stiamo realizzando il sentiero che sale da Cere.
Purtroppo non sarà certo il muro la parte impattante, ho avuto conferma dalla ditta che dovranno installare una tettoia su tutto l'ospedale, tutta in metallo su 8 pilastri, voluta dalla sovraintendenza. Essendo su una cresta, diventerà un parafulmine, allora il comune di Telve metterà un cartello con indicato di non utilizzare il riparo in caso di temporale! Sembra una barzelletta, ma non lo è.
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Purtroppo non sarà certo il muro la parte impattante, ho avuto conferma dalla ditta che dovranno installare una tettoia su tutto l'ospedale, tutta in metallo su 8 pilastri, voluta dalla sovraintendenza. Essendo su una cresta, diventerà un parafulmine, allora il comune di Telve metterà un cartello con indicato di non utilizzare il riparo in caso di temporale! Sembra una barzelletta, ma non lo è.
mi rassicuri sui lavori dunque, bene. Ma il muraglione è a secco o cementato? Ma poi perché la tettoia? :( Madonna santa... spero di non constatare che alla fine era meglio se lasciavano tutto come prima :(
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..... ho avuto conferma dalla ditta che dovranno installare una tettoia su tutto l'ospedale, tutta in metallo su 8 pilastri, voluta dalla sovraintendenza. Essendo su una cresta, diventerà un parafulmine, allora il comune di Telve metterà un cartello con indicato di non utilizzare il riparo in caso di temporale! Sembra una barzelletta, ma non lo è.
La tipologia di quelle costruzioni prevedeva o la copertura in lamiera ondulata o tavolato rivestito con cartone catramato; comunque anche il tetto in lamiera potrebbe essere reso meno impattante con l'utilizzo di lamiera preverniciata anzichè zincata e per quanto riguarda i fulmini gli austriaci e nostri valligiani che hanno ricostruito le loro case usando proprio i materiali smantellati da quelle baracche, ci hanno passato intere stagioni sotto quel tipo di tetti oltretutto c'è la possibilità "economica" di proteggere dai fulmini una struttura simile rendendola una perfetta gabbia di faraday come tutti i bivacchi di alta montagna
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La tipologia di quelle costruzioni prevedeva o la copertura in lamiera ondulata o tavolato rivestito con cartone catramato; comunque anche il tetto in lamiera potrebbe essere reso meno impattante con l'utilizzo di lamiera preverniciata anzichè zincata e per quanto riguarda i fulmini gli austriaci e nostri valligiani che hanno ricostruito le loro case usando proprio i materiali smantellati da quelle baracche, ci hanno passato intere stagioni sotto quel tipo di tetti oltretutto c'è la possibilità "economica" di proteggere dai fulmini una struttura simile rendendola una perfetta gabbia di faraday come tutti i bivacchi di alta montagna
ma non capisco perché non si è provveduto a rifare la copertura com'era in origine... una "tettoia" (e non oso immaginare come sarà realizzata) mi pare una cosa assurda... Si va da un opposto all'altro, 100 anni di menefreghismo e degrado, e ora addirittura la tettoia... :(
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(https://lh3.googleusercontent.com/-Zvp_aCgT9F0/UeukHCUDZQI/AAAAAAAARoU/U0qepM9FqkI/s800/valpiana-1183.jpg)
L'insegna dell'ospedale militare austriaco Herta Miller Haus nei pressi di Cima Valpiana in Lagorai
Grande Guerra, grandi pasticci
Il nostro forumista Pistacchio mi manda delle foto freschissime della tettoia del ricovero della grande Guerra "Herta Miller Haus" sul Monte Valpiana. La copertura a protezione del manufatto decisa l'anno scorso è già pesantemente danneggiata! Il forte innevamento di quest'inverno ha fatto cedere alcune putrelle che si sono piegate sotto il peso della neve!
Da parte mia osservo solo una cosa: a distanza di 100 anni le mura dell'Herta Miller, sia pure malridotte, erano ancora in piedi, la nuovissima (e discutibile) copertura che doveva proteggere l'ospedale militare non è durata neppure un anno!
(https://lh5.googleusercontent.com/-ucGinLfhkT4/UeukG2I-RUI/AAAAAAAARoQ/-WmepP92iYs/s800/valpiana-1182.jpg)
Herta Miller com'era
(https://lh6.googleusercontent.com/-a4bB0cKTY4Y/U909LZpzavI/AAAAAAAAhIQ/psIK7LgmI44/s800/P1000924.jpg)
La discutibile copertura in lamiera sostenuta da grossi pilastri in ferro
(https://lh3.googleusercontent.com/-ujwwRtYpdnU/U909JpO3-_I/AAAAAAAAhII/mdKDB4y5TRU/s800/P1000925.jpg)
Le strutture piegate
(https://lh3.googleusercontent.com/-qnExYRCDHoo/U909RpaDS_I/AAAAAAAAhIY/1xvRfsVjxNI/s800/P1000926.jpg)
Le putrelle danneggiate
Ancora Pistacchio mi segnala un nuovo punto di riferimento per gli escursionisti , una specie di cippo con "voi siete qui". Una tabella è stata apposta su due specie di mega "supposte" in legno, del tutto estranee al contesto roccioso a oltre 2200 metri di quota. La mappa inoltre riporta la posizione sbagliata di Forcella Ziolera, a quasi un chilometro di distanza in linea d'aria dalla posizione corretta! :(((
No comment!
(https://lh5.googleusercontent.com/-QjcziKrioEw/U909chz9mjI/AAAAAAAAhIw/Bgfk1wVyTMY/s800/P1000929.jpg)
Il cippo a forcella Ziolera
(https://lh6.googleusercontent.com/-bNWt7vwoITA/U909cCY8ACI/AAAAAAAAhIs/_8CcfZRwaa4/s800/P1000930.jpg)
La mappa col punto «voi siete qui» sbagliato di quasi 1 km
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Bella schifezza! Sono riusciti a sperperare un sacco di quattrini per ottenere un inutile obrobrio. Sarei stato concorde in un recupero conservativo pure integrato dalla possibilità di fruire dell'opera ma questa tettoia è fine a se stessa, non ha alcun significato ne storico ne di protezione dalle intemperie (pensate alla neve protetta dai raggi del sole) a delle "rovine" lasciate quasi inalterate, manco fosse Pompei!
Spesso la sopraintendenza dovrebbe essere sottoposta alla censura ed un controllo da altri enti ma l'autorevolezza di professoroni o di architetti immanicati politicamente hanno l'indecente straffotenza di portare a questi risultati. Se prima le occhiaie vuote della Herta Miller Haus suscitavano angoscia agli escursionisti dei versanti meriodiaonali dello Ziolera, ora quell'enorme ed anacronistica copertura può solo suscitare sdegno per un altra occasione persa.
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Ricordo ancora il tono di grande disillusione con il quale il carpentiere di Telve, che lavorava alla "valorizzazione" dell'ospedaletto, commentò il progetto al quale doveva attenersi. Rammento pure il disincantato giudizio di Kobang, che riporto: "Circa il restauro, penso che sarebbe stato meglio il lento e naturale declino.......".
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Ricordo ancora il tono di grande disillusione con il quale il carpentiere di Telve, che lavorava alla "valorizzazione" dell'ospedaletto, commentò il progetto al quale doveva attenersi. Rammento pure il disincantato giudizio di Kobang, che riporto: "Circa il restauro, penso che sarebbe stato meglio il lento e naturale declino.......".
sì, o in alternativa io sarei stato favorevole al ripristino com'era, ma pare sia vietato dalla legge :(
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Ci sono stato ieri. Anche io avrei fatto un semplice restauro conservativo senza tettoia, ma devo dire che vista dal vero non è male come pensavo. Può essere utilizzato anche come bivacco d'emergenza per proteggersi dalla pioggia.
Sorvolo sulla qualità dell'intervento che a quanto leggo ora è stato scarso.
Aggiungo una mia osservazione. Il luogo è stato valorizzato anche segnalandolo con le tabelle cai. Il problema è che al di là delle tabelle non è stato fatto nulla, nessun segno. Mi sta bene nel tratto in quota che è univoco, ma tra malga Ziolera e il cadin si è sempre alla ricerca della traccia giusta, c'è solo qualche ometto che aiuta per un breve tratto. Io mi immagino chi si trova a scendere da là non conoscendo la zona in mezzo la nebbia.. Io credo che se si vuole segnalare un percoso lo si debba fare bene fino in fondo, altrimenti lo si lascia com'è.
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Ci sono stato ieri. Anche io avrei fatto un semplice restauro conservativo senza tettoia, ma devo dire che vista dal vero non è male come pensavo. Può essere utilizzato anche come bivacco d'emergenza per proteggersi dalla pioggia.
debbo smentirti ;D Ora non ricordo se c'era un cartello di avviso esplicito, ma sono sicuro (forse i lavoranti stessi che stavano facendo la tettoia) che qualcuno sconsigliava vivamente di usarlo come riparo durante i temporali per il fortissimo pericolo di fulmini dovuto proprio alla struttura metallica :)
(non essendo chiusa come i bivacchi in lamiera per esempio, non fa l'effetto "Gabbia di Faraday")
PS: hai fatto qualche foto delle parti danneggiate?
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PS: hai fatto qualche foto delle parti danneggiate?
No, dei danni ho letto qui la sera.
Non mi sono accorto di nulla, ma non ho nemmeno avuto il tempo di leggere i cartelli perchè il tempo stava peggiorando con qualche tuono in lontananza e sono subito sceso diretto
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debbo smentirti ;D Ora non ricordo se c'era un cartello di avviso esplicito, ma sono sicuro (forse i lavoranti stessi che stavano facendo la tettoia) che qualcuno sconsigliava vivamente di usarlo come riparo durante i temporali per il fortissimo pericolo di fulmini dovuto proprio alla struttura metallica :)
(non essendo chiusa come i bivacchi in lamiera per esempio, non fa l'effetto "Gabbia di Faraday")
PS: hai fatto qualche foto delle parti danneggiate?
Confermo che il carpentiere di Telve con cui parlai davanti all'opera valorizzata espresse fortissimi dubbi anche per questo particolare. Forse era una sua paura personale, perché mi disse anche che i parafulmini con relative messe a terra erano stati installati a regola d'arte.
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Confermo che il carpentiere di Telve con cui parlai davanti all'opera valorizzata espresse fortissimi dubbi anche per questo particolare. Forse era una sua paura personale, perché mi disse anche che i parafulmini con relative messe a terra erano stati installati a regola d'arte.
tu staresti sotto ad una struttura del genere durante un temporale? :)
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E lui che ha vissuto lassù per 4 mesi in un container?
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E lui che ha vissuto lassù per 4 mesi in un container?
i container avevano i parafulmini collegati, inoltre essendo strutture chiuse sono protetti dal fenomeni "Gabbia di Faraday" (fenomeno fisico che fa scaricare la corrente sulla struttura senza penetrare all'interno, come accade del resto per i vecchi bivacchi in lamiera, o quando si è in automobile)
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Aggiungo una mia osservazione. Il luogo è stato valorizzato anche segnalandolo con le tabelle cai. Il problema è che al di là delle tabelle non è stato fatto nulla, nessun segno. Mi sta bene nel tratto in quota che è univoco, ma tra malga Ziolera e il cadin si è sempre alla ricerca della traccia giusta, c'è solo qualche ometto che aiuta per un breve tratto. Io mi immagino chi si trova a scendere da là non conoscendo la zona in mezzo la nebbia.. Io credo che se si vuole segnalare un percoso lo si debba fare bene fino in fondo, altrimenti lo si lascia com'è.
Cadin? Penso che intendi il sentiero non segnato che da malga Ziolera sale all'Herta Miller Haus, le tabelle che lo indicano le ha messe la ditta del restauro su commissione del comune di Telve. Il CAI invece, tramite la sezione SAT di Borgo, ha messo le tabelle che indicano il nuovo sentiero 398 che sale fin là da Calamento-Cere-foc. Maddalena, gia tutto segnato e tabellato. Manca da segnare il tratto di cresta fino al bivio con il 322, che verrà fatto non appena Giove pluvio si concede una tregua, comunque il grosso è fatto. Già che ci sono allego la traccia: E398 https://dl.dropboxusercontent.com/u/6196769/MTB_gps/E398.kml (https://dl.dropboxusercontent.com/u/6196769/MTB_gps/E398.kml)
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approfitto per segnalare al gentile livioz che dove termina la traccia che ha allegato a nord, la gente fa sempre casino perché manca qualunque indicazione (perlomeno fino all'anno scorso quando ho fatto il giro). In prossimità della forcelletta c'è uno smottamento che ha cancellato il sentiero, sicché molta gente che arriva da ziolera con l'intenzione di andare verso Lago Montalon piglia la traccia per Valpiana! E' un errore marchiano d'accordo (sud invece di nord!). L'errore capita anche in senso inverso, anche se meno frequente. Ho incontrato spesso gente verso Valpiana che non sapeva dove andare. Se non è già stato fatto, basterebbero due segni a terra e soprattutto un palo con tabelle che indicassero direzione Valpiana e direzione L. Montalon... ciao
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intendi il bivio 322-398? i segni abbondano e le tabelle sono state messe l'anno scorso, sempre dalla ditta del restauro, è che molti tirano dritto senza badarci.
(http://www.webalice.it/milenaquaiatto/progetto%20tabelle/tabelle_small/398%20valpiana/398_18%20bivio%20322/bivio%20322%202013%20valpiana_18.JPG)
Molto lavoro è stato fatto anche sul sentiero di cresta Valpiana, per renderlo più sicuro; fateci caso quando passate.
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a proposito di lavori, segni a terra e cartelli, sabato stavo per perdermi sul sentiero di congiunzione Passo del Lago - Forcella Sasso Rotto, con un pò di nebbia, la "fretta" per sfuggire al piovasco e il cedimento di parte del sentiero (scavato dall'acqua, eroso dalla neve) stavo finendo a "sparzi"
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intendi il bivio 322-398? i segni abbondano e le tabelle sono state messe l'anno scorso, sempre dalla ditta del restauro, è che molti tirano dritto senza badarci.
Molto lavoro è stato fatto anche sul sentiero di cresta Valpiana, per renderlo più sicuro; fateci caso quando passate.
I cartelli ci sono ancora, ben visibili. In effetti la zona del bivio è messa male ed a occhio mi sembra peggiorata dallo scorso anno, ma con tutta questa pioggia e neve c'è poco da fare.
Idem per il sentiero di Valpiana, a parte il pezzo iniziale (dove ho trovato mucche al pascolo manco fossero capre..) che ha risentito della stagione il resto è decisamente bello, vietato ai vertiginosi ma bello.
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Cadin? Penso che intendi il sentiero non segnato che da malga Ziolera sale all'Herta Miller Haus, le tabelle che lo indicano le ha messe la ditta del restauro su commissione del comune di Telve. Il CAI invece, tramite la sezione SAT di Borgo, ha messo le tabelle che indicano il nuovo sentiero 398 che sale fin là da Calamento-Cere-foc. Maddalena, gia tutto segnato e tabellato. Manca da segnare il tratto di cresta fino al bivio con il 322, che verrà fatto non appena Giove pluvio si concede una tregua, comunque il grosso è fatto. Già che ci sono allego la traccia: E398 https://dl.dropboxusercontent.com/u/6196769/MTB_gps/E398.kml (https://dl.dropboxusercontent.com/u/6196769/MTB_gps/E398.kml)
Grazie delle dritte. Spero verrà segnalata anche la parte tra Valpiana e malga Ziolera perchè così com'è adesso, solo con le tabelle, secondo me è peggio di non segnalata affatto.
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intendi il bivio 322-398? i segni abbondano e le tabelle sono state messe l'anno scorso, sempre dalla ditta del restauro, è che molti tirano dritto senza badarci.
(http://www.webalice.it/milenaquaiatto/progetto%20tabelle/tabelle_small/398%20valpiana/398_18%20bivio%20322/bivio%20322%202013%20valpiana_18.JPG)
Molto lavoro è stato fatto anche sul sentiero di cresta Valpiana, per renderlo più sicuro; fateci caso quando passate.
ok Livioz, io sono passato un po' prima in luglio e tabelle non ce n'erano :) Meglio così
Anche dalla Forcella Maddalena a Val Piana sono stati messi cartelli? All'epoca non c'era nulla e non era proprio scontato fare il percorso giusto... :)
http://girovagandoinmontagna.com/gim/index.php?topic=6869.msg91798#msg91798 (http://girovagandoinmontagna.com/gim/index.php?topic=6869.msg91798#msg91798)
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Ciao, dimmi stato a Valpiana il 17/8 approfittando della giornata di sole partendo dal Manghen. In effetti la segnaletica al bivio con il sentiero che prosegue per Montalon è fatta da cartelli appoggiati al suolo e non aiutano molto anche se l'uso di una cartina toglierebbe ogni dubbio. Va anche detto che purtroppo la migliore indicazione la da la tettoia posta a protezione del ricovero che già dalla forcella del Frate era visibile distintamente per il riverbero dei raggi solari così come credo fosse ben distinguibile da molto più lontano. Ovviamente questo toglie molto alla naturalezza di quei posti che fino allo scorso anno erano metà di ben poche persone. Il sentiero di cresta del Valpiana è stato reso molto sicuro ed è ben segnalato, anche mia figlia di 6 anni lo ha percorso con le dovute precauzioni. Un'ultima annotazione: accanto al ricovero sono stati abbandonati tutte le strutture metalliche che evidentemente erano avanzate e che nessuno si è curato di portare a valle terminati i lavori.
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..accanto al ricovero sono stati abbandonati tutte le strutture metalliche che evidentemente erano avanzate e che nessuno si è curato di portare a valle terminati i lavori.
A sapere che ha promosso (e pagato) i lavori, sarebbe da denunciare questo fatto perchè questi interventi che dovrebbero pure ricadere sotto la tutela ambientale dovrebbero prevedere il ripristino del luogo. anche se parlare di ripristino dopo un lavoro del gebere è un eufemismo.
Eppure c'è chi crede che sia valorizzazione
https://www.facebook.com/groups/60371965880/permalink/10152212988085881/ (https://www.facebook.com/groups/60371965880/permalink/10152212988085881/)
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Un'ultima annotazione: accanto al ricovero sono stati abbandonati tutte le strutture metalliche che evidentemente erano avanzate e che nessuno si è curato di portare a valle terminati i lavori.
Quelli non sono materiali avanzati sono i paraneve strappati dalla neve, qualcuno li ha ha ammucchiati li.
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Herta Miller era il nome della moglie di un ufficiale superiore austriaco che morì in seguito ad una valanga in val cadino. L ufficiale volle così ricordarla dedicandole quel lazzareto in cima alla valpiana.
Recuperi...sì o no!?
Io sono per i recuperi minimalisti.
Basterebbe ripulire appena da sassi o arbusti le postazioni (baracche, trincee) e corredare il tutto con un pannello che rechi una foto d epoca, per permettere al turista sia umn confronto che di farsi un idea del cosa ci fosse lì 100 anni fa!
Nel caso dell Herta Miller Haus si sono spinti oltre!
E qui mi fermo:-(
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Io sono per i recuperi minimalisti.
Basterebbe ripulire appena da sassi o arbusti le postazioni (baracche, trincee) e corredare il tutto con un pannello che rechi una foto d epoca, per permettere al turista sia umn confronto che di farsi un idea del cosa ci fosse lì 100 anni fa!
quoto
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Stanno rifacendo la chiesetta degli alpini sul Cauriol!! Ma che senso ha?? :o
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Succede perchè manca un coordinamento organico,una progettualità studiata e condivisa circa la manutenzione di questi luoghi di memoria;ecco allora che prevalgono iniziative localistiche,l'ambizione di qualche ignorante (associazioni,amministratori ecc.) che vuol lasciare un segno del proprio operato.
Vengono interpellati geometri o altri tecnici senza che quasi mai ci sia la consulenza di storici,esperti di genio militare,tutele del patrimonio storico ecc;ecco allora che si assiste alla realizzazione di grosse boiate come il ricordato recupero (?) dell'Herta Miller Haus,l'osceno baraccone all'ingresso delle Gallerie del Pasubio,la chiesetta in Vezzena ed ora quella del Caurio,le trincee rifatte con cemento a nuovo,la baracca in legno presso la Bassa in zona Fravort e così via.
Ovviamente non si può escludere qualche interesse molto più prosaico su questi appalti......
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Stanno rifacendo la chiesetta degli alpini sul Cauriol!! Ma che senso ha?? :o
Avranno ricevuto i fondi per il centenario. A me non dispiace se mettono in piedi i resti della chiesetta, ora sparsi per terra fra i rovi e l'erba alta. Spero però non facciano il tetto o, peggio ancora, un'altra tettoia.
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Io avrei preferito mantenessero in ordine la zona e magari aggiungessero un tabellone con foto storiche.
Della chiesetta non c'era più nulla, se non ci fosse stato il cartello con scritto "chiesetta" nessuno immaginerebbe che quelli fossero i resti di una chiesetta, quindi non c'era niente da restaurare.. Tanto che al momento c'è un basamento in cemento armato.
A pagina 6 di questo file c'è un rendering del progetto
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQFjAAahUKEwjS2LzlofvHAhUK2BoKHaHTAuE&url=http%3A%2F%2Fg-r-a.jimdo.com%2Fapp%2Fdownload%2F6213633081%2FGra-MonteCauriol-Immagini%2B(1).pdf%3Ft%3D1427320598&usg=AFQjCNF2vOfDI62anW6donp4HXgwwjnSCg&sig2=3f55J5JDHqTafZlqhcAOrg&bvm=bv.102829193,d.bGg&cad=rja (https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCAQFjAAahUKEwjS2LzlofvHAhUK2BoKHaHTAuE&url=http%3A%2F%2Fg-r-a.jimdo.com%2Fapp%2Fdownload%2F6213633081%2FGra-MonteCauriol-Immagini%2B(1).pdf%3Ft%3D1427320598&usg=AFQjCNF2vOfDI62anW6donp4HXgwwjnSCg&sig2=3f55J5JDHqTafZlqhcAOrg&bvm=bv.102829193,d.bGg&cad=rja)
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Alla fine gli alpini ce l'hanno fatta, la chiesetta è stata ricostruita, almeno per quanto riguarda la facciata, utilizzando quello che era rimasto. Il resto mi sembra una baracca di legno che la rende utilizzabile ma comunque nascosta dalla facciata. Mi pare un buon lavoro, non impattante e rispettoso del progetto originale.