GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

Essendo stato, come ho detto prima, Segretario di Sezione CAI x anni - fino al 2006 - volevo portare la mia testimonianza sul tema soccorso con l'elicottero gratuito-iscrizione al CAI. Non so nel Trentino, ma nel Veneto, c'è stato un periodo "critico" a cavallo degli anni 2002-2005 che, credo e spero, oggi sia superato. Inutile negare che la gratuità dell'elicottero era ed è una delle molle principali per l'iscrizione al CAI. Tenete presente che molte Sezioni qui in Veneto, specie quelle dei centri piccoli o di centri medi che però non hanno tradizione montana (come Rovigo), vivono solo delle quote di iscrizione e solo con queste possono finanziare le diverse attività, non avendo proventi da Rifugi, nè da Enti pubblici nè dai privati.In pratica sono successi diversi casi in cui persone iscritte al CAI, tranquille della lora tessera in tasca, hanno dovuto pagare in tutto o in parte, l'intervento dell'elicottero (l'ultima cifra che ricordo, ma risale al 2005, consisteva nel costo di 72 euro al minuto; quindi arrivavano botte da cinque seimila euro) In pratica il CAI nazionale non aveva voluto aggiornare le convenzioni con i vari centri di soccorso che richiedevano un adeguamento delle tariffe  e rimborsava una certa cifra ai centri di soccorso, non oltre quella cifra. Morale, i vari centri di soccorso, per un po' hanno agito così: quando, a loro giudizio, la richiesta di intervento veniva ritenuta eccessiva (in genere in caso di smarrimento del sentiero o comunque quando non c'erano feriti), facevano l'intervento ma ne accollavano il costo in parte al CAI e x l'eccedenza che il CAI non voleva sborsare, al singolo malcapitato. Morale: molti, informati della cosa,  non si iscrivevano + al CAI e ricorrevano ad altri tipi di assicurazioni private. In quel periodo, qualcuno dei nostri istruttori, maliziosamente ci aveva consigliato: posto che l'elicottero va chiamato solo in casi estremi (ma chi giudica se sono estremi?)se vi capita di di chiamarlo perchè, ad esempio, a tarda ora, vi siete infognati in qualche cengia, arriva il maltempo, e non avete ferite, fate comunque un "passaggio" al Pronto Soccorso x chè vi sentite girare la testa o avete senso di nausea o un malore generico .. con questo "passaggio", e con la relativa cerificazione, in genere vi salvate dal salasso ...
 insomma siamo italiani per qualche cosa o no ...
Adesso mi pare- penso che il problema sia superato, xchè il CAI nazionale dovrebbe aver adeguato le tariffe alle richieste.
Ribadisco che l'elicottero va chiamato solo in caso di assoluta necessità e non certo x farsi un sorvolo sulle Dolomiti .. (ma dubito che qualcuno sia cosi' stupido)quindi ci vuole buon senso, ma a volte può succedere anche di essere presi dal panico, di temere x l'oscurità e x il maltempo, di sopravvalutare il pericolo ... insomma non siamo tutti Messner ( ma anche lui si è fatto male in modo stupido a Juval)
Ciao
Maurizio

Leggo testualmente :  Copertura ass per interventi di Soccorso alpino ed elisoccorso in Italia e al estero in seguito a incidenti in montagna sia durante attività individuale che di gruppo non specifica altro 

ma infatti mi sono chiesto, ora che sono iscritto, davvero l'elicottero è gratis? Beninteso per interventi "seri", non per scemenze... Vale a dire, se non c'è ricovero ospedaliero si paga comunque?

Non è facile rispondere con un sì o con un no alla tua domanda ... E' roba da avvocati e da super esperti. Allego copia del contratto-polizza tratto dal sito del CAI nazionale.
Cerco di capire ... a pag. 5, all'inizio è scritto " ... alla ricerca, al salvataggio ed al recupero delle persone ferite, morte e disperse e comunque in pericolo di vita ..."
Poi, sempre a pagina 5, art. 1, è ripeuto lo stesso discorso. Più avanti si parla anche del recupereo aereo e del rimborso.
Insomma, credo che il punto cruciale - essendo chiaro il concetto di morte, ovvio, e, forse, anche quello di ferito (...forse) - sia in quel " ... e comunque in pericolo di vita". Qui, io credo, scatta la discrezionalità di chi fa il soccorso, quando poi compila il rapporto dell'intervento ... E, forse, se si ritiene da parte del soccorritore che chi ha chiamato il soccorso non fosse in pericolo di vita forse lì scatta che chi ha chiamato deve pagare, in tutto o in parte l'intervento .. questa è la mia idea ma ... forse scrivendo "in pericolo di vita" vogliono ovviamente evitare chiamate di soccorso x banalità ... ed è giusto.
Credo che sarebbe il caso di sentire il parere di qualcuno competente alla SAT

Non è facile rispondere co E, forse, se si ritiene da parte del soccorritore che chi ha chiamato il soccorso non fosse in pericolo di vita forse lì scatta che chi ha chiamato deve pagare, in tutto o in parte l'intervento .. questa è la mia idea ma ... forse scrivendo "in pericolo di vita" vogliono ovviamente evitare chiamate di soccorso x banalità ... ed è giusto.
Credo che sarebbe il caso di sentire il parere di qualcuno competente alla SAT

credo, ma non sono sicuro, che in trentino ci siano delle regole un po' diverse. Da quel che ne so, in generale: se non c'è ricovero ospedaliero, paghi come un signore. Se c'è ricovero, non paghi. Poi non so cosa succede per i tesserati.
La frase "in pericolo di vita" è molto generica: se uno è incrodato o nel panico, ma sano, è in pericolo di vita o no?
Qualche anno fa alcuni forumisti furono vericellati da una ferrata, una ragazza aveva avuto una crisi di panico in un tratto di neve imprevisita e non era in grado di proseguire nè di tornare indietro. Sarebbe interessante sapere se hanno pagato o no

Tre mesi fà, nei pressi della Roccapiana la mia compagna è rimasta incastrata con una gamba tra i mughi e con il contraccolpo si è lesionata un legamento del ginocchio; ho chiamato l'elisoccorso e in meno di cinque minuti è stata soccorsa.
Essendo iscritta alla SAT ed essendo stato l'intervento dell'elicottero inevitabile, le hanno detto che l'assicurazione avrebbe coperto tutto; finora non è arrivato il conto...

facci sapere 

Ecco il testo completo dell'articole de Il Sole 24 Ore citato da Rad

http://www.cai.it/fileadmin/RassegnaStampa/2011/14febbraio2011_sole24ore_invettailsoccorsosipuopagare.pdf

Sono d'accordo che l'espressione "in pericolo di vita" sia assolutamente generica; ma, d''altra parte, credo che ben difficilmente, si sarebbe potuto mettere un'altra espressione che potesse ricomprendere tutti i casi possibili, se non rischiando di alimentare il rischio di  richieste di intervento anche x banalità o di escludere dall'intervento anche casi di richiesta ben motivata ... alla fine, secondo me, escludendo i casi di morte o di ferimento + o meno grave, decide sul caso specifico, di volta in volta, l'elicotterista insieme agli uomini che hanno partecipato al soccorso, se il soccorso sia stato chiamato "x niente" (esempio, ti sei perso, senza essere ferito, e magari a dieci minuti a piedi c'era un Rifugio facilmente individuabile e raggiungibile .. un po' come succede x il ticket al pronto soccorso: lo paghi se viene giudicato che andare al pronto soccorso non era così urgente, ma solo una furbata x evitare la coda dal medico dell'ASL) o se la richiesta è ben motivata.
Insomma "conviene" essere iscritti al CAI , perchè ci sono buone possibilità di non pagare l'elicottero, se lo si è chiamato per vera emergenza; se non si è iscritti, si paga in ogni caso!

mi sembra ne abbiamo già parlato tempo fa: credo faccia testo il referto del Pronto Soccorso.
Chiaro che chi ne abusa vada bastonato duramente !

Scusate se riassumo, almeno il mio pensiero: x gli iscritti al CAI, lasciamo stare la morte, mi pare sicuro che, in caso di "ferimento evidente" (fratture, distorsioni gravi, ferite evidenti, perdita di conoscenza, ecc.) per cui si passa inevitabilmente x l'ospedale x o pronto soccorso x cure o medicazioni, sicuramente non si paga l'elicottero ; in caso di malori leggeri  o "piccole" ferite con "passaggio" ospedaliero o di pronto soccorso, fa fede certamente il referto medico che ne valuta l'effettiva gravita, insieme alla valutazione di chi a fatto il soccorso (se ti ha punto un ape - a meno che tu non soffra di allergia -o ti sei sbucciato il ginocchio non dovevi chiamare l'elicottero e quindi paghi; se hai un altro tipo di "ferite" si valuterà sia dal punto di vista medico la gravità, sia anche la distanza che avresti dovuto fare, a piedi, x arrivare agli aiuti, collegando il tutto con il tempo atmosferico ( se c'era un sole splendido,  o un temporale violento o una bufera di neve ...) quindi si paga o non si paga a seconda di ...
Resta sempre incerto il terzo caso: sono sano come un pesce, alla fine  non passerò x l'ospedale, (nemmeno x fare una "furbata": ma mi sono perso : sulla cima del Monte Bianco, o sul sentiero turistico a 2 passi a casa ( x fare i 2 opposti). Qui scattano le valutazioni sul tempo-meteo, sull'orario, sulla vicinanza ad un centro abitato, sulla difficoltà dell'itinerario che stavi percorrendo, ecc. e il conseguente pagare o non pagare.
Non si può regolare tutto x iscritto in modo preciso.
Pensate all'ambulanza quando siamo in città: quando-in quali casi è giusto chiamarla, quando no ... come si  fa a fare un elenco dei casi?

per togliere il dubbio riguardo alla gratuità del soccorso in elicottero per i tesserati sat ho scritto direttamente alla sat, vediamo se e come rispondono