Autore Topic: Soccorso alpino, quanto mi costa?  (Letto 24693 volte)

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #15 il: 25/05/2011 09:31 »
Scusate se riassumo, almeno il mio pensiero: x gli iscritti al CAI, lasciamo stare la morte, mi pare sicuro che, in caso di "ferimento evidente" (fratture, distorsioni gravi, ferite evidenti, perdita di conoscenza, ecc.) per cui si passa inevitabilmente x l'ospedale x o pronto soccorso x cure o medicazioni, sicuramente non si paga l'elicottero ; in caso di malori leggeri  o "piccole" ferite con "passaggio" ospedaliero o di pronto soccorso, fa fede certamente il referto medico che ne valuta l'effettiva gravita, insieme alla valutazione di chi a fatto il soccorso (se ti ha punto un ape - a meno che tu non soffra di allergia -o ti sei sbucciato il ginocchio non dovevi chiamare l'elicottero e quindi paghi; se hai un altro tipo di "ferite" si valuterà sia dal punto di vista medico la gravità, sia anche la distanza che avresti dovuto fare, a piedi, x arrivare agli aiuti, collegando il tutto con il tempo atmosferico ( se c'era un sole splendido,  o un temporale violento o una bufera di neve ...) quindi si paga o non si paga a seconda di ...
Resta sempre incerto il terzo caso: sono sano come un pesce, alla fine  non passerò x l'ospedale, (nemmeno x fare una "furbata": ma mi sono perso : sulla cima del Monte Bianco, o sul sentiero turistico a 2 passi a casa ( x fare i 2 opposti). Qui scattano le valutazioni sul tempo-meteo, sull'orario, sulla vicinanza ad un centro abitato, sulla difficoltà dell'itinerario che stavi percorrendo, ecc. e il conseguente pagare o non pagare.

ciò che dici è ragionevole. Resta da capire, se le cose stanno così, qual è il reale vantaggio del tesserato sat rispetto al non tesserato. Che io sappia, per i non tesserati il soccorso è gratis se c'è il ricovero ospedaliero, in tutti gli altri casi si paga.
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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #16 il: 26/05/2011 21:40 »
per togliere il dubbio riguardo alla gratuità del soccorso in elicottero per i tesserati sat ho scritto direttamente alla sat, vediamo se e come rispondono :)

ecco la risposta ufficiale della Sat (in corsivo le domande, segue la risposta):

E' diffusa la vaga convinzione che per i tesserati il soccorso in elicottero sia "gratis", ma non è chiaro in quali circostanze:

1) sempre e comunque? (ovviamente per soccorsi seri)
2) con ricovero ospedaliero?
3) anche senza ricovero?
4) solo con gite sat?
5) a discrezione dei soccorritori?

Aiutate a fare un po' di chiarezza? La risposta sarà pubblicata sul forum.
Grazie!


Rispondo alla richesta comunicando che il socio SAT-CAi in regola con il
tesseramento dell'anno è coperto da:

1) se va da solo in montagna, per solo si intende anche con amici ma fuori
gita sociale SAT-CAI, per il soccorso alpino: in poche parole se viene
chiamato l'elicottero, l'importo della relativa fattura deve essere
anticipato dall'infortunato e poi viene rimborsato dal Soccorso Alpino
Nazionale. Se c'è ricovero si ha diritto anche ad una diaria giornaliera di
€ 20 per la durata massima di 30 giorni dal giorno seguente il ricovero

2) Se invece quanto sopra detto avviene durante una gita sociale, c'è il
rimborso anche delle spese mediche con un tetto massimo di € 1.600
(milleseicento)

Tutte queste informazioni le può trovare sul sito del CAI www.cai.it al Link
Assicurazioni dal quale può scaricare anche il testo integrale della
polizza. Saluti - Pierandrea Krentzlin
« Ultima modifica: 26/05/2011 21:44 da AGH »
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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #17 il: 26/05/2011 22:41 »
Iscrizione alla SAT-CAI e Soccorso alpino con l'elicottero

Le domande di AGH alla SAT erano molto chiare ... non si può dire altrettanto delle risposte fornite ... :)
Mi pare che la maggior parte dei dubbi che abbiamo sollevato restino tutti ....
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano anche gli altri forumisti

Ciao
Maurizio
La montagna è...l'abbraccio di un amico ed il fuoco di un bivacco condiviso.

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #18 il: 27/05/2011 00:22 »
una pessima e indegna avventura mia  :o ;D :o in val Concei. Parto con un amico di 30 anni più giovane. Dal fondo valle saliamo a piedi di corsa fino a Bocca di Trat e via verso la Mazza di Pichea. Girovagando da quelle parti vedo che non riusciremo mai ad arrivare al rif. Al Faggio per creste. Bene, ecco la pessima alzata d'ingegno. Vedo una traccia sulla mappa puntinata ma non segnata che scende bel bello a valle soddisfacendo il mio dogma preferito: il giro ad anello, Solo che dopo esser discesi a rotta di collo a 200 mt dal fondovalle la traccia si perde, sembra ci sia un salto e una frana. L'amico (un po' impressionabile come vedrete) rinuncia subito e impone: risaliamo in cima. Ma io ho finito le cartucce. Dopo un passo crampi generalizzati alle gambe. Mi accascio su un cespuglio e dichiaro che non riesco a muovermi. L'amico chiama il soccorso alpino, concitatissimo. Il soccorso alpino dice che manderà un elicottero. L'amico che vive all'estero e non è più iscritto si spaventa all'idea di dover pagare e scappa. Resto solo, e siccome sono un romantico intanto penso che il praticello con i ginepri, quasi inaccessibile sarebbe un magnifico posto per essere sepolto. Bellezza, silenzio e certamente nessuno che ti rompa l'anima... Le ore passano. Ogni tanto il cellulare mi chiama, dicono che l'elicottero è in missione urgente ma arriveranno. Intanto si accorgono che io sono sereno. Si avvicina la sera calano le ombre e la nebbia e il cellulare mi avverte che in quelle condizioni l'elicottero rinuncia ma stanno venendo con la squadra. Io aspetto.
Intanto l'amico figgiasco incontra la squadra in jeep sulla mulattiera. Spiega dove si trova il sottoscritto e a domanda "quanto pesa" (lui è 1,90 x 130 Kg) dice è un po' meno di me. I poveracci allarmati chiamano un'altra squadra di rinforzo. Io che son sempre la sento la montagna riempirsi di richiami e dopo poco cala fino a me un'orda di volontari pronti a portarmi su di peso. Ho cominciato a vergognarmi. Però col riposo e liberato dello zaino pian pianino riesco a risalire tutto il pendio. Arriva anche la 2a squadra. La vergogna aumenta. Sul sentiero segnato cammino bene e arrivo alla mulattiera dove ci sono 3 (TRE) mezzi di soccorso. Trovo l'amico che farfuglia: non dovevo lasciarti, scusa, sai avevo paura di pagare migliaia di €.. Coperto di vergogna, praticamente inebetito monto sul mezzo e vengo portato prima alla base del soccorso e poi alla macchina. biascico grazie, scusatemi tanto e parto non potendo sprofondare sottoterra, ma giurando di lasciarmi morire prima di chiamare il soccorso un'altra volta.   
il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #19 il: 27/05/2011 07:51 »
una pessima e indegna avventura mia  :o ;D :o in val Concei. Parto con un amico di 30 anni più giovane.

bellissimo racconto :))) Però anche il tuo amico... ma perché scappare? Mi riesce difficile crederlo... Oltretutto non dovrebbe pagare chi è soccorso e non chi chiama? In ogni caso per i crampi, di solito qualche ora di risposo, magari massaggiando le gambe per sciogliere le contratture, dovrebbe risolvere il problema... Comunque abbandonare il compagno in difficoltà, è disdicevole...
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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #20 il: 27/05/2011 07:52 »
Iscrizione alla SAT-CAI e Soccorso alpino con l'elicottero

Le domande di AGH alla SAT erano molto chiare ... non si può dire altrettanto delle risposte fornite ... :)
Mi pare che la maggior parte dei dubbi che abbiamo sollevato restino tutti ....
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano anche gli altri forumisti
Ciao
Maurizio

anche secondo me le risposte non sono molto chiare... appena ho un attimo di tempo vedo di recuperare il link segnalato sul sito Cai...

update:

Il Club Alpino Italiano offre sia ai Soci che ai non Soci polizze assicurative molto interessanti e convenienti, ideali per chi vuol praticare le attività organizzate  dalle Sezioni in modo da tutelare il proprio patrimonio.
 
Circolare n.9/2010 – Massimali e costi 2011
 
Per i Soci:
L’iscrizione al CAI attiva automaticamente le coperture assicurative relative a:
- Infortuni Soci: assicura i Soci nell’attività sociale per infortuni (morte, invalidità permanente e rimborso spese di cura). E' valida ESCLUSIVAMENTE in attività organizzata.
- Viene attivata direttamente con l’iscrizione al CAI.

- Infortuni personale Istruttori e Aiuto-Istruttori in attività personale: assicura Istruttori ed Accompagnatori Nazionali per infortuni (morte, invalidità permanente, rimborso spese di cura e diaria giornaliera da ricovero). N.B.: per gli istruttori sezionali la copertura è a richiesta, attivabile tramite il modulo 4.

 
- Soccorso Alpino: prevede per i Soci il rimborso di tutte le spese sostenute nell’opera di ricerca, salvataggio e/o recupero, sia tentata che compiuta. E' valida sia in attività organizzata che personale.
- Viene attivata direttamente dalla Sede Centrale.
 
- Responsabilità civile: assicura il Club Alpino Italiano, le Sezioni e i partecipanti ad attività sezionali, i Raggruppamenti Regionali, gli Organi Tecnici Centrali e Territoriali. E' valida ESCLUSIVAMENTE in attività organizzata.
- Mantiene indenni gli assicurati da quanto siano tenuti a pagare a titolo di risarcimento per danni involontariamente causati a terzi e per danneggiamenti a cose e/o animali.
- Viene attivata direttamente dalla Sede Centrale.
 
- Tutela legale: assicura le Sezioni e i loro Presidenti, i componenti dei Consigli Direttivi ed i Soci iscritti.
- Difende gli interessi degli assicurati in sede giudiziale per atti compiuti involontariamente.
- Per Presidenti e Consiglieri vale anche per delitti dolosi se verrà accertata l’assenza di dolo.
- Viene attivata direttamente e gratuitamente dalla Sede Centrale.
 
- Soccorso Spedizioni Extraeuropee: assicura i Soci di spedizioni organizzate o patrocinate dal Club Alpino Italiano e dalle sue Sezioni in Paesi Extraeuropei.
- Rimborsa le spese per la ricerca, il trasporto sanitario dal luogo dell’incidente al centro ospedaliero, e il trasferimento delle salme fino al luogo della sepoltura.
- Rimborsa le spese farmaceutiche, chirurgiche, di ricovero, il prolungamento del
soggiorno in albergo.
- Viene attivata su richiesta specifica della Sezione organizzatrice o patrocinante tramite il modulo 6.
 

Per i non Soci:
E’ possibile attivare, a richiesta presso le sezioni ed ESCLUSIVAMENTE per attività organizzata, le seguenti coperture assicurative, tramite il modulo 5.
- Infortuni: assicura i non Soci nell’attività sociale per infortuni (morte, invalidità permanente e rimborso spese di cura).
- Soccorso alpino: prevede il rimborso di tutte le spese sostenute nell’opera di ricerca, salvataggio e/o recupero, sia tentata che compiuta.

al link http://www.cai.it/index.php?id=764&L=0
ci sono le polizze col testo completo. Ora no ho tempo di decifrare l'assicuratese per capirci qualcosaa... c'è qualche volonteroso? :)
« Ultima modifica: 27/05/2011 08:14 da AGH »
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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #21 il: 27/05/2011 20:50 »
anche secondo me le risposte non sono molto chiare...
idem... l'avevo riletta alcune volte ma non riuscivo a trovare TUTTE le cose che volevamo sapere... mi fà piacere di non esser stata la sola!

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #22 il: 01/06/2011 07:40 »
idem... l'avevo riletta alcune volte ma non riuscivo a trovare TUTTE le cose che volevamo sapere... mi fà piacere di non esser stata la sola!

idem... l'avevo riletta alcune volte ma non riuscivo a trovare TUTTE le cose che volevamo sapere... mi fà piacere di non esser stata la sola!

da neo satino ho ricevuto "Lo Scarpone", la rivista del Cai, e che ti trovo? :))
Vedo che la questione non è chiara a parecchi iscritti :))

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #24 il: 29/09/2011 16:46 »
è bene ricordare che tutto ciò non riguarda chi è dotato di un’assicurazione propria, come sono per esempio gli iscritti al Cai e ad altre associazioni.
La montagna è...l'abbraccio di un amico ed il fuoco di un bivacco condiviso.

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #25 il: 29/09/2011 17:12 »
Ecco qua ... noi italiani siamo riusciti anche ad inventare "l'elisoccorso federale"
Tariffe differenziate per Regione e persino per ... ehm... "etnia" ...  ;D (vedi links postati da gabi378)
Sulla questione specifica " ... Ma insomma i Soci CAI-SAT per il fatto di essere iscritti ai rispettivi sodalizi, pagano o meno l'elisoccorso?" mi pare che l'articoletto tratto dalle pubblicazioni del CAI di Agh parli ... ;D ... abbastanza chiaro ... "Si, pagano anche loro se ... (meglio che ognuno se lo legga ...) OK ...  ;) ...
Quando uno crede di aver capito tutto ... eccoti qua il finale dell'articolo tratto da "MontagnaTV":
"... Al di là della bontà dei nuovi provvedimenti e dell’opportunità di distinguere sulla provenienza della persona soccorsa (tema che più di tutti ha sollevato polemiche), è bene ricordare che tutto ciò non riguarda chi è dotato di un’assicurazione propria, come sono per esempio gli iscritti al Cai e ad altre associazioni". evvaiiii  ;D ;D ;D ;D ;D ;D Siccome sono stato per 9 anni Segretario della mia sezione CAI, provate a mettervi nei panni dei vari Segretari CAI-SAT che si trovano a rispondere ai soci o aspiranti tali sulla gratuità o meno dell'elisoccorso in caso di iscrizione ... "Sì in genere è gratuito... però ... in caso di ...  stai attento che ..." ... il caos più totale ... Siccome mi risulta che moltissimi si iscrivano o rinnovino l'iscrizione proprio x questo ... traete voi le conclusioni ... un altro favore grosso fatto alle Compagnie di Assicurazione ;D ...x chi ne ha la possibilità  :'(  a volte però nemmeno queste ti assicurano se sei un soggetto  troppo a rischio)
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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #26 il: 29/09/2011 19:44 »
Siccome sono stato per 9 anni Segretario della mia sezione CAI, provate a mettervi nei panni dei vari Segretari CAI-SAT che si trovano a rispondere ai soci o aspiranti tali sulla gratuità o meno dell'elisoccorso in caso di iscrizione ... "Sì in genere è gratuito... però ... in caso di ...  stai attento che ..." ... il caos più totale ... Siccome mi risulta che moltissimi si iscrivano o rinnovino l'iscrizione proprio x questo ... traete voi le conclusioni ...

confesso che alla fine non ci ho capito una mazza e non mi è affatto chiaro se questo benedetto soccorso alla fine come iscritto si paga o no  >:(. Tanto per cambiare n italia non c'è mai nulla di certo, anche le leggi debbano spesso essere "interpretate"  >:(

Questa vaghezza mi sa che fa comodo per tirar su iscrizioni, perché tanta gente è convinta, per scarsa informazione, che l'iscritto non paga il soccorso tout court
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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #27 il: 29/09/2011 20:06 »
Qualche settimana fa ero a dormire al mandrone, in camera con noi è arrivato un tale che diceva di aver preso uno strappo alla schiena, per farla breve alla mattina non riusciva ad alzarsi dal letto e hanno dovuto chiamare l'elicottero. Intanto che i soccorritori andavano a prelevare il tipo ho scambiato due chiacchiere con il pilota. Lui la metteva giù semplice; in pratica se la persona ha bisogno di cure in ospedale paga un ticket minimo, se la persona è sana come un pesce e viene portata all'eliporto gli si addebita il costo stratosferico del volo... Messa così mi pare semplice e democratica.. però bho?? leggendo tutti gli articoli di questa discussione salta fuori un tal casino

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #28 il: 29/09/2011 20:17 »
Qualche settimana fa ero a dormire al mandrone, in camera con noi è arrivato un tale che diceva di aver preso uno strappo alla schiena, per farla breve alla mattina non riusciva ad alzarsi dal letto e hanno dovuto chiamare l'elicottero. Intanto che i soccorritori andavano a prelevare il tipo ho scambiato due chiacchiere con il pilota. Lui la metteva giù semplice; in pratica se la persona ha bisogno di cure in ospedale paga un ticket minimo, se la persona è sana come un pesce e viene portata all'eliporto gli si addebita il costo stratosferico del volo... Messa così mi pare semplice e democratica.. però bho?? leggendo tutti gli articoli di questa discussione salta fuori un tal casino

ma infatti: e torna la questione dell'inizio, se la persona soccorsa non paga in caso di ricovero ospedaliero e invece paga se non è ricoverata, qual è esattamente il vantaggio di essere iscritto? Non paga comunque anche se non viene ricoverato? Credo non l'abbia capito nessuno  ;D
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Offline Mau

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Re:Soccorso alpino, quanto mi costa?
« Risposta #29 il: 29/09/2011 20:47 »
Questa vaghezza mi sa che fa comodo per tirar su iscrizioni, perché tanta gente è convinta, per scarsa informazione, che l'iscritto non paga il soccorso tout court

Su questo punto specifico, almeno sulla base della mia personale esperienza, mi spiace doverti contraddire ...(la mia non è una difesa d'ufficio del CAI, ti assicuro ..) succede esattamente il contrario ... è il CAI-SAT che ci rimette in questa incertezza!!!   la maggior parte della gente, sia quelli che intendono iscriversi, sia, ancor più, quelli che rinnovano - (che sono numericamente in maggioranza e, essendo già nell'ambiente, leggono le pubblicazioni e guardano assiduamente i vari siti -) sono assolutamente ben informati di questa situazione ambigua dell'elisocccorso ... e, il più delle volte non fanno (o non rinnovano) la tessera ... non a caso, solo da quando sono sorte queste problematiche, sono nate anche alcune Assicurazioni private che - dicono - rimborsano in ogni caso l'intervento ...
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