GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

TRENTINO => Ambiente del Trentino => Fauna => Topic aperto da: AGH - 24/03/2014 19:01

Titolo: Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 24/03/2014 19:01
Problema ricorrente, secondo il mio veterinario (cioè quello dei miei gatti :D) in deciso aumento grazie al clima umido e mite di questo inverno. Pare zona Levico già infestata... e pare anche già resistente al Frontline per gatti :(

http://www.hardtrekking.it/files_pdf/asl_feltre_zecche.pdf (http://www.hardtrekking.it/files_pdf/asl_feltre_zecche.pdf)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: il grinch - 27/03/2014 15:24
Da noi in Friuli ci sono un paio di zone che cerco accuratamente di evitare, soprattutto in questi periodi, proprio perchè infestate dalle zecche. Sono la zona intorno a Chiusaforte e la val Tramontina. Ho fatto il vaccino contro la TBE ma mi scoccerebbe beccarmi il morbo di Lyne e quindi o vado da altre parti dove non ce ne sono così tante o aspetto che si sciolga la neve per andare più in alto.
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 27/03/2014 16:05
Da noi in Friuli ci sono un paio di zone che cerco accuratamente di evitare, soprattutto in questi periodi, proprio perchè infestate dalle zecche. Sono la zona intorno a Chiusaforte .....

solo la Raccolana od anche la val Dogna che tu sappia ?
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Tabboz - 27/03/2014 17:39
Niente escursioni <1500-1700m su prealpi e prime dorsali alpine fino a luglio per quanto mi riguarda.. Le ho sempre viste e ne ho presa una proprio in quelle fasi di disgelo, con la neve in scioglimento in quota e sottoboschi umidi e rigogliosi alle quote più basse...
Per quanto mi riguarda è il nemico n.1 in montagna!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: il grinch - 27/03/2014 19:24
solo la Raccolana od anche la val Dogna che tu sappia ?
In genere tutta la zona intorno a Moggio e Chiusaforte. Qualche anno fa dei miei amici hanno salito il Pisimoni e sono stati assaliti da sciami di questi animalacci >:(. E questo è uno dei motivi per cui questo monte non l'ho ancora salito. Comunque mi sembra che la val Dogna sia un po' più sicura della val Raccolana ma non ci giurerei. ;)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Normanno - 27/03/2014 20:41
Problema ricorrente, secondo il mio veterinario (cioè quello dei miei gatti :D) in deciso aumento grazie al clima umido e mite di questo inverno. Pare zona Levico già infestata... e pare anche già resistente al Frontline per gatti :(

http://www.hardtrekking.it/files_pdf/asl_feltre_zecche.pdf (http://www.hardtrekking.it/files_pdf/asl_feltre_zecche.pdf)

Per chi ha cani meglio l'advantix, ovviamente se non ha anche gatti...se no il micio rischia la pelle!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: gabi - 27/03/2014 22:12
Problema ricorrente,  in deciso aumento grazie al clima umido e mite di questo inverno. Pare zona Levico già infestata...  :P
Da noi in Friuli ci sono un paio di zone che cerco accuratamente di evitare, soprattutto in questi periodi, proprio perchè infestate dalle zecche.  Ho fatto il vaccino contro la TBE ma mi scoccerebbe beccarmi il morbo di Lyne e quindi o vado da altre parti dove non ce ne sono così tante o aspetto che si sciolga la neve per andare più in alto.
Niente escursioni <1500-1700m su prealpi e prime dorsali alpine fino a luglio per quanto mi riguarda.. Le ho sempre viste  :o e ne ho presa una proprio in quelle fasi di disgelo, con la neve in scioglimento in quota e sottoboschi umidi e rigogliosi alle quote più basse...
Per quanto mi riguarda è il nemico n.1 in montagna!
Ragazzi, mi fate accapponare la pelle  :(. E pensare che mi sono procurata lo strumento per staccare le zecche e lunedì comincio la profilassi vaccinica contro la TBE. Altro che Val Canzoi questa estate, vado al mare  ::)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: danj - 28/03/2014 08:14
L'altro giorno ho fatto la prima dose di vaccino contro la TBE. Domenica 16 marzo ho preso la prima zecca della stagione, zona da Caltrano a Malga Sunio, ma praticamente abbiamo percorso solo poche centinaia di metri su sentiero segnato e poi tutto "fuori pista", salendo tra bosco e crinale.
Al distretto ULSS di Vicenza, a dire il vero, hanno tentato di dissuadermi con la motivazione che il vaccino viene prodotto in quantità molto limitate e che qui nel vicentino non risultano esserci zone infestate da zecche infette da TBE. Non credo però che i confini della provincia di Vicenza costituiscano un limite invalicabile per le bistioline!!
Cmq in previsione di escursioni e ferie "non so dove" mi sento più sicura vaccinandomi.
Intanto, mi sono abituata all'idea, cerco di evitare le situazioni e le zone che ormai conosco essere critiche e cerco cmq di non farmi prendere dal panico.
Ogni volta che prendo una zecca, tengo sotto controllo la situazione soprattutto per quello che riguarda la malattia di Lyme e finora sono stata fortunata!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 28/03/2014 08:58
lunedì comincio la profilassi vaccinica contro la TBE
L'altro giorno ho fatto la prima dose di vaccino contro la TBE

Sagge !  Comunque tenete presente che la copertura effettiva comincia almeno un mese DOPO aver fatto la seconda dose...ergo occhio ad inizio estate.
Questo è il motivo x cui suggeriscono di iniziare il ciclo ad inizio inverno.

P.S. le zecche ci sono anche al mare eh...e ci si bada meno pensando non esistano !  8)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 28/03/2014 09:49
P.S. le zecche ci sono anche al mare eh...e ci si bada meno pensando non esistano !  8)

appunto, l'unica è andare in quota, sopra i 1500 metri, dove il rischio è molto ridotto perché, anche se arrivano in quota attaccate ai selvatici o alle greggi, non riescono a completare i ciclo vitale quando si staccano, perché muoiono di freddo  ;D
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 28/03/2014 10:37
appunto, l'unica è andare in quota, sopra i 1500 metri...

“Sapete qual è la preoccupazione più grande quando porto i miei figli in montagna e nei boschi? La vaccinazione per la TBE trasmessa dalle zecche, non certo l’orso”. La frase è di Stefano Filacorda, dell’università di Udine, che davanti a un’attentissima platea  (circa 200 persone), ha trasmesso le proprie conoscenze sull’orso
 ;)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 28/03/2014 11:23
“Sapete qual è la preoccupazione più grande quando porto i miei figli in montagna e nei boschi? La vaccinazione per la TBE trasmessa dalle zecche, non certo l’orso”. La frase è di Stefano Filacorda, dell’università di Udine, che davanti a un’attentissima platea  (circa 200 persone), ha trasmesso le proprie conoscenze sull’orso
 ;)

premesso che a me l'orso non mi fa né caldo né freddo, come del resto le vipere, sulle zecche sono più sensibile anche se francamente non è una ossessione. Ho chiesto espressamente al mio veterinario se consiglierebbe la vaccinazione e ha detto NO, perlomeno qui in Trentino, dice, sono casi rari. Poi non ho capito quale sia l'entità del fenomeno in Trentino, e se ci sono rischi a fare la vaccinazione...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: gabi - 28/03/2014 11:38
l'unica è andare in quota, sopra i 1500 metri...
Hai perfettamente ragione  :), capita però di fare un certo dislivello e di partire da quote ben più basse in autunno.
Io non le ho mai prese pur andando fuori sentiero o ravanando. L'anno scorso ho percorso la Val Sorapache e Pruche (M. Pasubio) in estate (30 °C minimo  :P) e 2 persone che erano con me se le sono prese. Io forse le faccio morire appena si appoggiano  ;D.

Per la vaccinazione, ci pensavo da tempo (Rad aveva segnalato la cosa tempo fa). Solo ora che ho messo in programma certi giri nel bellunese  mi è venuta una certa fifa.
 
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 28/03/2014 11:48
Ho chiesto espressamente al mio veterinario se consiglierebbe la vaccinazione
ROTFL....gli Orsi vanno dal veterinario, non dal medico  ;D
Poi non ho capito quale sia l'entità del fenomeno in Trentino, e se ci sono rischi a fare la vaccinazione...

i (pochi) studi che ci sono sono quelli che ho inserito: la % di incidenza dipende dalla popolazione ma anche (e questo le statistiche non lo dicono perchè nessuno lo sa) da quale sia la % della popolazione che va in montagna in zone a rischio....a mio avviso l'indicatore + rappresentativo è la % di zecche infette rilevata nei campionamenti che però, a quanto mi risulta, vengono fatti solo nel bellunese ed in Carnia.
Tutte le vaccinazioni comportano qualche rischio però, se pensiamo che in Austria è vaccinato circa il 90% della popolazione e tutti i bambini fin da piccoli, credo che i rischi siano minimi e trascurabilissimi
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 28/03/2014 13:50
Per chiudere l'argomento allego i documenti + recenti:

- Igiene pubblica e prevenzione ambientale, Azienda provinciale per i servizi sanitari di Trento  2008  http://www.epicentro.iss.it/regioni/trentino/pdf/zecche_tn08.pdf (http://www.epicentro.iss.it/regioni/trentino/pdf/zecche_tn08.pdf) 

- documento a livello EU del 2012 http://www.ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/TBE-in-EU-EFTA.pdf (http://www.ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/TBE-in-EU-EFTA.pdf)

(dove, purtroppo, al solito siamo gli ultimi in Europa per come viene NON gestito il problema)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Vittorio - 30/03/2014 20:48
Buona sera a tutti,
per quanto riguarda le zecche volevo chiedere se qualcuno di Voi ha acquistato quegli aggeggi che, con ultrasuoni se non ho capito male, terrebbero lontane le zecche e altri parassiti.
Li ho visti su vari siti e anche alcuni negozi - sportler se non ricordo male - li offrono.
Se funzionano potrebbero essere una buona soluzione.  Anche perché se il parassita non si attacca alla pelle c’è caso che si attacchi agli abiti o allo zaino.
Col rischio di portarselo in auto o, peggio a casa.
Spero qualcuno abbia notizie.
Ciao
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 30/03/2014 21:28
Buona sera a tutti,
per quanto riguarda le zecche volevo chiedere se qualcuno di Voi ha acquistato quegli aggeggi che, con ultrasuoni se non ho capito male, terrebbero lontane le zecche e altri parassiti.
Li ho visti su vari siti e anche alcuni negozi - sportler se non ricordo male - li offrono.
Se funzionano potrebbero essere una buona soluzione.  Anche perché se il parassita non si attacca alla pelle c’è caso che si attacchi agli abiti o allo zaino.
Col rischio di portarselo in auto o, peggio a casa.
Spero qualcuno abbia notizie.

no ho alcuna notizia di apparecchi "a ultrasuoni" in grado di tenere alla larga le zecche. Temo sia una pia illusione e siano del tutto inefficaci. Da una rapida ricerca in rete, questi apparecchi sono promozionati soprattutto da chi li vende :D
Non ho trovato alcuno studio scientifico non di parte.
Comqune, a detta di molti, la cosa migliore è ancora la vecchia e sana prevenzione: vestiario adeguato, evitare campi e boschi incolti a bassa quota, esame scrupoloso la sera al ritorno dalla gita.
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: il grinch - 31/03/2014 21:45
no ho alcuna notizia di apparecchi "a ultrasuoni" in grado di tenere alla larga le zecche. Temo sia una pia illusione e siano del tutto inefficaci. Da una rapida ricerca in rete, questi apparecchi sono promozionati soprattutto da chi li vende :D
Non ho trovato alcuno studio scientifico non di parte.
Comqune, a detta di molti, la cosa migliore è ancora la vecchia e sana prevenzione: vestiario adeguato, evitare campi e boschi incolti a bassa quota, esame scrupoloso la sera al ritorno dalla gita.

Qualche anno fa ho acquistato un aggeggio simile che però doveva tenere lontane le zanzare ma a me sembrava che le attirava >:(
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: gabi - 18/05/2014 22:36
Al distretto ULSS di Vicenza, a dire il vero, hanno tentato di dissuadermi con la motivazione che il vaccino viene prodotto in quantità molto limitate e che qui nel vicentino non risultano esserci zone infestate da zecche infette da TBE  ;D. Non credo però che i confini della provincia di Vicenza costituiscano un limite invalicabile per le bestioline!!
Qualche giorno fa ho fatto il richiamo del vaccino anti - TBE (2^ iniezione) e sono venuta a conoscenza che, nel mio distretto (poco più a nord del tuo), ci sono stati 2 episodi di TBE nell’ultimo periodo (in uno dei casi la persona non ha frequentato zone infette  :P).
Le zecche non conoscono confini  ;)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: PassoVeloce - 24/05/2014 19:43
Qualche giorno fa ho fatto il richiamo del vaccino anti - TBE (2^ iniezione) e sono venuta a conoscenza che, nel mio distretto (poco più a nord del tuo), ci sono stati 2 episodi di TBE nell’ultimo periodo (in uno dei casi la persona non ha frequentato zone infette  :P).
Le zecche non conoscono confini  ;)

Bene vedo che non sono l'unica ad avere avuto l'idea del vaccino!!! solo che per una serie di contrattempi ho fatto la prima solo la scorsa settimana!  :o cmq un medico ha detto che 15gg dopo la prima inizia la copertura...un altro ha detto dopo 2 mesi...boh..vabbè l'importante è che prima o poi funzioni!  ;D
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: gabi - 24/05/2014 21:09
... un medico ha detto che 15gg dopo la prima inizia la copertura...un altro ha detto dopo 2 mesi...boh..vabbè l'importante è che prima o poi funzioni!  ;D
Ciao PV, la copertura inizia il mese dopo la seconda iniezione. C'è poi una terza dose che va fatta tra i 5-12 mesi dalla seconda.
Finita la profilassi basterà un richiamo ogni tre anni  :)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 03/06/2014 06:36
Prese due zecche nella ravanata per raggiungere Margone scendendo dal M. Ranzo. Il bello è che mi ero controllato, ma stavolta non erano le solite zecche piuttosto grosse e ben visibili, ma quelle quasi microscopiche (ninfe suppongo). Che palle :(

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Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: danj - 03/06/2014 08:23
Qualche giorno fa ho fatto il richiamo del vaccino anti - TBE (2^ iniezione) e sono venuta a conoscenza che, nel mio distretto (poco più a nord del tuo), ci sono stati 2 episodi di TBE nell’ultimo periodo (in uno dei casi la persona non ha frequentato zone infette  :P).
Le zecche non conoscono confini  ;)

Quello della mancata conoscenza del pericolo "zecche" penso sia il problema principale, soprattutto per i molti che ignari della loro presenza si "ravoltolano" sull'erba!
Una maggiore informazione non costerebbe nulla e renderebbe le persone più consapevoli delle loro azioni.
D'altronde, quando sono andata io a fare il vaccino, erano anche restii e ci hanno sottoposti a una serie di domande circa le motivazioni della nostra scelta, ribadendo che nelle nostre zone non risultavano zecche infette.... infatti!...
Bisogna anche però ricordare che, oltre la TBE, le zecche possono trasmettere anche la malattia di Lyme (per cui non c'è vaccino) quindi una scrupolosa ispezione corporale è assoluamente necessaria quando si attraversano zone "sospette"!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Alan - 03/06/2014 09:41
Oggi ho chiamato il mio medico che mi segue per i trapianti. Vediamo che dice... Non sapevo di questa cosa.. io ci abito proprio in mezzo a quel covo di zecche... Umane e Insettivore :P
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 03/06/2014 11:27
Vademecum della Provincia di Trento
https://drive.google.com/file/d/0B-rBDCPEkWpbSXIxY09qYUxJOS1GRTk1UXZSYkVibkIwaGR3/edit?usp=sharing
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Normanno - 03/06/2014 15:33
Che schifose creature!! E possono portare pure delle belle malattie!  >:( Starò più attento in futuro, per fortuna sinora non me le sono mai beccate, sarà che di solito porto sempre pantaloni lunghi e, al massimo, tolgo la parte sotto il ginocchio nelle ore centrali della giornata (quando normalmente mi trovo a quote superiori ai 1400 m ;D). In compenso il mio cane in media una all'anno se la piglia.... frontline o advantix che sia... >:(
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: nantes - 03/06/2014 22:39
anche la zona bait dei manzi - Aiseli sul monte di Mezzocorona è piuttosto critica, almeno per me; salendo agli aiseli ne ho trovate circa una decina sulle gambe, picolissime e difficilissime da schiacciare  :o
fortunatamente nessuna si era ancora stabilizzata in un punto preciso...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 03/06/2014 23:38
anche la zona bait dei manzi - Aiseli sul monte di Mezzocorona è piuttosto critica, almeno per me; salendo agli aiseli ne ho trovate circa una decina sulle gambe, picolissime e difficilissime da schiacciare  :o

una decina???  :o
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: nantes - 04/06/2014 13:31
una decina???  :o
non tutte insieme !
nel tratto sotto gli Aiseli ogni tanto mi fermavo per controllare e ogni volta ne trovavo un paio che risalivano sotto il ginocchio.
Anche sul sentiero che da Fai porta a Terlago (il 682 che del resto segnalano non praticabile) ne ho trovate parecchie verco la fine.  :(
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 04/06/2014 16:50
Tu sei vaccinato contro Tbe?

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Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Alan - 06/06/2014 14:15
Oggi ho chiamato il mio medico che mi segue per i trapianti. Vediamo che dice... Non sapevo di questa cosa.. io ci abito proprio in mezzo a quel covo di zecche... Umane e Insettivore :P
Per completezza di informazioni vi racconto una cosa:

Ho chiesto lumi al mio medico che mi segue per i trapianti, il quale ha chiesto lumi a un'infettivologo all'ospedale di Trento, il quale ha spiegato questa cosa:

(lo dico a parole mie, ma il sunto spero sia chiaro)

Il vaccino anti zecche infette le quali portano la TBE nei soggetti come me è ALTAMENTE SCONSIGLIATO, in quanto, viene iniettato un anticorpo che contiene proprio la TBE in modo silente, gli anticorpi presenti nei vaccini normali solitamente sono tutti anticorpi "fermi", che diciamo entrano in funzione se vengono stimolati dal virus, questi NO.

Per questo motivo mi è stato altamente proibito di effettuare il vaccino anti zecche, ma eventualmente di avvisare appena ne prendo o ne vedo una sul mio corpo e successivamente eseguire una profilassi antibiotica nei giorni successivi per far in modo che il mio sistema immunitario già colpito dai farmaci immunosopressori che prendo, non venga ulteriormente messo a rischio all'infezione batterica e del vaccino stesso verso la TBE.

La TBE non è curabile completamente, però ci sono dei farmaci come l'Aciclovir che aiutano nel combatterla, ovviamente si spera sempre di non prendere nulla :)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 06/06/2014 17:29
Una bella sega 'sta tbe :(

Inviato dal mio V370 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 19/06/2014 16:08
Ho cercato di riunire in questo post tutto quello che so sulle zecche :)
http://girovagandoinmontagna.wordpress.com/2014/06/19/parliamo-di-zecche/ (http://girovagandoinmontagna.wordpress.com/2014/06/19/parliamo-di-zecche/)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: mariot - 22/06/2014 00:24

................... ma eventualmente di avvisare appena ne prendo o ne vedo una sul mio corpo e successivamente eseguire una profilassi antibiotica nei giorni successivi per far in modo che il mio sistema immunitario già colpito dai farmaci immunosopressori che prendo, non venga ulteriormente messo a rischio all'infezione batterica e del vaccino stesso verso la TBE.

Scusami ma questa proprio non l'ho capita.
Non conosco il medico che tu hai interpellato ma quella della profilassi antibiotica mi sembra una grande c......

Per due motivi:

1.  citando Wiki "L'encefalite trasmessa da zecche (o meningoencefalite da zecca o Tick-Borne Encephalitis, TBE) in campo medico è una forma di encefalite dovuta alla diffusione di un virus a RNA (Tick-Borne Encephalitis Virus, TBEV) appartenente al genere Flavivirus, che viene trasmesso all'essere umano dal morso di zecche del genere Ixodes."
E dal momento che è un virus perché fare una profilassi antibiotica che è rivolta esclusivamente ai "batteri" ???
Infatti successivamente tu citi l' "Acliclovir" che tutto è all'infuori di un antibiotico.

2. Le linee guida nazionali per la malattia di Lyme o borreliosi dicono in modo chiaro e preciso che la profilassi antibiotica è una pratica medica errata e pericolosa. Inoltre c'è anche una Circolare Ministeriale n. 10 del 13 luglio 2000 che dice espressamente che è sconsigliata la somministrazione di antibiotici nel periodo precedente la comparsa di sintomi, in quanto questa potrebbe mascherare il loro eventuale manifestarsi rendendo più complicata la diagnosi, che deve essere clinica amnestica e sierologica.

Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 07/07/2014 10:25
Brutte notizie: la quarta puntura di zecca ha sviluppato una specie di pustola e un alone rosso, allora ieri sono passato in guardia medica. Il doc non si è sbilanciato troppo ma ha detto che potrebbe essere Morbo di Lyme o borreliosi e mi ha quindi invitato a contattare il mio medico curante, il quale mi ha detto di andare in Pronto Soccorso. Domani vi so dire :(((
Mariot però non ho capito: TBE e borreliosi (Lyme) hanno sintomi e trattamenti diversi? Anche io sento parlare di trattamenti antibiotici in questo caso... possibile che prescrivano trattamenti sbagliati o dannosi?
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: hardhu - 07/07/2014 11:15
Brutte notizie: la quarta puntura di zecca ha sviluppato una specie di pustola e un alone rosso, allora ieri sono passato in guardia medica. Il doc non si è sbilanciato troppo ma ha detto che potrebbe essere Morbo di Lyme o borreliosi e mi ha quindi invitato a contattare il mio medico curante, il quale mi ha detto di andare in Pronto Soccorso. Domani vi so dire :(((
Mariot però non ho capito: TBE e borreliosi (Lyme) hanno sintomi e trattamenti diversi? Anche io sento parlare di trattamenti antibiotici in questo caso... possibile che prescrivano trattamenti sbagliati o dannosi?

Mia opinione personale: può darsi che lì in trentino i medici di pronto soccorso siano più preparati sul tema zecche e malattie trasmesse di quanto non è accaduto a me a Padova (per avere una diagnosi di malattia di Lyme io sono dovuto andare a Belluno, qui all'epoca non facevano neanche gli esami del sangue specifici) però se non trovi qualcuno che davvero è competente a riguardo rischi trattamenti inutili e diagnosi errate, io più che al pronto soccorso, se non hai altri sintomi che richiedono un trattamento immediato, avrei chiesto una visita urgente presso un reparto che si occupi di malattie infettive. Intanto, non so cosa ti ha detto di preciso il tuo medico, ma malattia di Lyme e borreliosi sono esattamente la stessa cosa, e sono causate da un batterio (la Borrelia Burgdoferi appunto) mentre la TBE (molto più grave) è causata da un virus.

Il principale sintomo della borreliosi è l'eritema migrante
(http://www.my-personaltrainer.it/benessere/img/malattia-lyme.jpg)

che compare da due a trenta giorni dopo il morso della zecca. Quanto tempo è passato dalla tua puntura? Perché il principale rischio nel prendere antibiotici subito è quello di mascherare i primi sintomi della borreliosi.

Per la TBE ti rimando a quanto scritto qui:

http://www.ulssfeltre.veneto.it/Piani/Zecche/scheda8.html (http://www.ulssfeltre.veneto.it/Piani/Zecche/scheda8.html)

Augurandoti vivamente che non si tratti di nessuna delle due, ma di una semplice infezione locale causata magari dalla permanenza sottocute del rostro della zecca, vista la frequenza con cui vai in montagna per la TBE valuterei la possibilità di vaccinarti, dato che appunto non esiste una terapia per essa.
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 07/07/2014 11:18
TBE e borreliosi (Lyme) hanno sintomi e trattamenti diversi? Anche io sento parlare di trattamenti antibiotici in questo caso... possibile che prescrivano trattamenti sbagliati o dannosi?

non hai letto niente di quanto precedentemente allegato !  >:(
Lyme si cura con antibiotici MA bisogna essere certi (esami appropriati !) perchè se prendi antibiotici x Lyme a sproposito (senza averla) potrebbero coprire ovvero nascondere i sintomi di una eventuale TBE
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 07/07/2014 11:40
Intanto, non so cosa ti ha detto di preciso il tuo medico, ma malattia di Lyme e borreliosi sono esattamente la stessa cosa, e sono causate da un batterio (la Borrelia Burgdoferi appunto) mentre la TBE (molto più grave) è causata da un virus.

si lo so che borreliosi e lyme sono la stessa cosa, ma la mia domanda era tra i sintomi di TBE e Lyme
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: hardhu - 07/07/2014 11:44
si lo so che borreliosi e lyme sono la stessa cosa, ma la mia domanda era tra i sintomi di TBE e Lyme

http://www.cdc.gov/lyme/signs_symptoms/index.html (http://www.cdc.gov/lyme/signs_symptoms/index.html)

Mentre per i sintomi iniziali della TBE, che sono piuttosto aspecifici, ti rimando al link di prima.

Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: gabi - 07/07/2014 20:58
Brutte notizie: la quarta puntura di zecca ha sviluppato una specie di pustola e un alone rosso...
Ciao Agh, in che parte del corpo hai preso la zecca?
Salendo, recentemente, al Baito Aiseli avevo paura di prendere le zecche. Indossavo pantaloni pesantucci, per la stagione, calzettoni e alla partenza mi ero spruzzata anche uno  spray  puzzolente (naturalmente niente plin-plin fin sopra ad una certa quota  :P :P :P). Alla sera ho controllato e per fortuna niente di niente  :)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: PassoVeloce - 08/07/2014 20:44
Brutte notizie: la quarta puntura di zecca ha sviluppato una specie di pustola e un alone rosso, allora ieri sono passato in guardia medica. Il doc non si è sbilanciato troppo ma ha detto che potrebbe essere Morbo di Lyme o borreliosi e mi ha quindi invitato a contattare il mio medico curante, il quale mi ha detto di andare in Pronto Soccorso.
novità?? ma sto alone dopo quanto ti è uscito?? e in che luogo la hai presa??
io ne ho presa una da Nago a salire verso l'Altissimo e non sono neanche andata nell'erba...era piccolissima e me ne sono accorta il giorno dopo quando ormai era attaccata...dopo aver chiesto se dovevo far antitetanica ecc il medico mi ha detto di fare analisi specifiche fra 30-40gg per vedere se ho qualcosa di "strano"..credo si possa vedere eventuale Lyme...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 08/07/2014 20:50
allora: a occhio non parrebbe borrelliosi, ma sono passati pochi giorni dal morso (10) e di eritemi migranti non pare ce ne siano allo stato attuale (possono insorgere da pochi giorni a oltre 30, o non insorgere affatto). Fatti i primi esami del sangue per vedere se sono "sballati" da qualche infezione in corso, ma sono normali. Domani altri esami sangue per ricerca anticorpi specifici anti borrellia. Quindi dopodomani visita dermatologica. Contestualmente, anche trattamento con antibiotici (amoxicillina).
PV: tieni sotto controllo la puntura. Se tutto va bene il ponfo dovrebbe riassorbirsi gradualmente nel giro di diversi giorni, io di solito circa 10-12 gg (con prurito)
 
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: PassoVeloce - 08/07/2014 20:52

PV: tieni sotto controllo la puntura. Se tutto va bene il ponfo dovrebbe riassorbirsi gradualmente nel giro di diversi giorni, io di solito circa 10-12 gg (con prurito)

Infatti ero agitata perchè dopo 3-4gg ancora si vedeva il ponfo e faceva prurito... cavolo che rottura..non so se sia un caso ma è stata la prima volta che ho dimenticato lo spray  :(
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 08/07/2014 22:10
Il ponfo è normale, importante è che non compaia eritema migrante
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: P52 - 09/07/2014 11:09
Questo delle zecche è un problema che si è cominciato a "sentire" a partire da circa una decina di anni a questa parte. Ma prima? Ho cominciato ad andare in  montagna fin da piccolo, incurante di qualsiasi precauzione (e di che?), ravoltolandomi nell'erba dall'alba al tramonto, ravanado tra canaloni e mughi, infrascandomi nei sottoboschi ecc.  ma mai vista una zecca che sia una. Fino a che ne ha presa una microscopica ma fortunatamente in un punto visibilissimo (viso) mio figlio in Slovenia circa 20 anni fa' ma solo negli ultimi dieci anni si è cominciata a diffondere la preoccupazione dovuta alle complicanze del morso di esemplari infetti e le loro gravi conseguenze. Toccandomi i cosidetti finora di quelle bestiacce me le sono trovate addosso solo in due o tre occasioni e fortunatamente tempestivamente tolte senza alcuna conseguenza. Ma mi domando: Cos'è sucesso in questi anni? L'antropizzazione? la deantropizzazione, il ritorno dei selvatici, Il buco nell'ozono? l'effetto serra? Oppure la mancanza di incendi che periodicamente "ripulivano" le zone, a volte pure apiccati dai pastori per allargare i pascoli?
Come "deterrente" uso spruzzare Biokill (permetrina = attenzione ai gatti) sulle scarpe e sui calzettoni http://it.wikipedia.org/wiki/Permetrina (http://it.wikipedia.org/wiki/Permetrina) http://www.biokill.it/biokill_generale.html (http://www.biokill.it/biokill_generale.html)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 09/07/2014 11:31
Hai ragione, anche io fino a 10 anni fa manco sapevo dell'esistenza delle zecche... che è successo? Ah saperlo....
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: radetzky - 09/07/2014 12:48
...ma solo negli ultimi dieci anni si è cominciata a diffondere la preoccupazione dovuta alle complicanze del morso di esemplari infetti e le loro gravi conseguenze.

mi sembra che la TBE e rischi connessi siano conosciuti da non + di 10-15 anni.
Sicuramente, ma solo in alcune zone, è aumentata la % di zecche infette: il motivo non lo conosco, ma non credo sia colpa dei selvatici.
Certamente le montagne una volta erano vissute e quindi + pulite di ora....
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: kobang - 09/07/2014 15:18
Per info posso dirvi che in Trentino c'è adeguata competenza per diagnosi e trattamento delle infezioni da Borrelia e delle più rare infezioni TBE (Thik Borne Ecephalitis)
Ho appena concluso con altri colleghi una importante raccolta di dati e campioni ematici:la ricerca è a livello europeo e serve a individuare,localizzare e quantificare le nuove,diverse e potenzialmente pericolose infezioni trasmesse da animali ad uomo,le cosiddette zoonosi.
Si è visto che le mutazioni climatiche e l'intensificarsi di spostamenti di umani,selvatici e merci,anche da zone con cui in passato c'erano scarsi contatti,hanno determinato la comparsa di malattie inconsuete in Europa.
Basti pensare al legname di provenienza balcanico-caucasica,sudamericano o tropicale col suo corredo di insetti,larve ecc.
In Trentino abbiamo già avuto un caso di Ricketsiosi o Febbre delle Rocky Mountains,un presunto caso di M di Chagas ecc.Insomma dobbiamo essere pronti alle nuove aggressioni sanitarie,ma non farci sù chili di interventi come per le zecche!A uquesto proposito la casistica è davvero limitata da noi,spesso si interviene più per motivi cautelari che per vera necessità.Le aree interessate sono sempre quelle:Laghi di Lamar e poco intorno,forse qualcosa ai confini est e nord est.Anche fra chi frequenta ambienti silvo colturali quotidianamente,i casi di reale infezione da zecca sono davvero pochi.
Invece che farsi paranoie,come già raccomandato,impariamo a rimuovere correttamente la zecca,magari con l'ausilio del geniale attrezzino in uso per i cani e se proprio si è preoccupati basta andare con calma dal proprio medico:non sono infezioni fulminanti!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: P52 - 09/07/2014 15:33
A quanto ho sentito i camosci non sono soggetti ad essere infettati da quei patogeni e vista la loro cospiqua diffusione a scapito dei caprioli, prima incontrastati padroni delle fasce pedemontane, potrebbe spiegare la comparsa in modo evidente e violento del problema.
Un paio d'anni fa' sul grappa ho incontrato un pastore di ovini e con l'occasione gli ho chiesto come faceva a far fronte al problema. A prescindere dalla non particolare attenzione che gli ha dato mi ha detto che portando le pecore sopra i 1500/1600 m. le zecche muoiono e cadono letteralmente dagli animali.
Resto comunque dell'avviso che gli incendi che venivano appiccati ai pascoli ed agli incolti arborei qualcosa facevano pure anche se non mi sento di dire che sia una "tradizione" da riprendere.
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: danj - 09/07/2014 16:04
Approfitto di questo topic per segnalare che abbiamo preso 2 zecche sui sentieri sopra Caoria proprio 3 - 4 giorni fa.
Precisamente, la prima l'ha presa il mio compagno sul sentiero 320 che va a Passo Sadole, molto presumibilmente nella parte terminale del percorso, verso il Refavaie, dal momento che al termine dell'escursione, quando ci siamo cambiati nei pressi dell'auto, un'altra simpatica bestiolina stava ancora passeggiando invece sui miei pantaloni! Ben esperti di zecche (dalle nostre parti sono tantissime), abbiamo sempre con noi una pinzetta e l'abbiamo tolta subito. Da notare che si era attaccata appena sopra la caviglia in una zona coperta da un robusto calzettone! A dire il vero, siamo saliti e discesi per un tratto in libera nel bosco per evitare la parte franata del sentiero, ma non sembrava esserci tratti sospetti!
La seconda l'ha presa sempre il mio lui  ;D sul sentiero 388 che da Caoria porta verso Malga Fossernica di Fuori. Qui i tratti incriminati possono essere più di uno essendoci più tratti erbosi a bassa quota, ma sinceramente ci sono rimasta molto male!
La signora che gestisce l'albergo dove alloggiavamo a Caoria, ci ha poi detto che dallo scorso anno si stanno verificando parecchi casi di punture di zecche anche in quelle zone...
Ormai, sinceramente mi sto abituando all'idea... e così...accurata attenzione a dove si cammina (per quanto possibile), una vigorosa spolverata agli abiti e agli arti dopo aver passato zone sospette, una scupolosa ispezione corporea dopo l'escursione e, in caso di puntura, massima attenzione agli eventuali sviluppi nei giorni successivi e ... fatto il vaccino!
D'altronde, non posso mica sempre partire per le escursioni da 1600 m.!!! :)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 09/07/2014 16:16
Io sono quasi sicuro d'avere preso l'ultima nel tesino, precisamente nella parte finale della escursione alla cresta del Frate. Scenendo dal M. Fierollo ho visto il sentiero costeggiato da belle erba alta e ho pensato... che bel posto per le zecche...
E infatti :( Mi ero accorto del ponfo dopo un paio di giorno per il prurito e grattavo, solo il giorno dopo mi sono accorto che c'era una microscopica zecca! Una ninfa...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: danj - 09/07/2014 16:49
Agh, un'accurata ispezione corporale, anche nei posti più reconditi  ;D, dopo l'escursione è fondamentale! Prima le togli, meglio è. E io aggiungo anche passaggio di aspirapolvere su zaino e custudia delle reflex che porto a tracolla. Poi, lavagggio immediato degli abiti utilizzati oppure quarantena dentro sacchi di plastica chiusi ermeticamente fino al passaggio in lavatrice... sperando che basti!!!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: bruna66 - 10/07/2014 23:57
Ho letto che Danj ha preso due zecche in valle del Vanoi....sono anni che trascorro il mese di agosto li e sistematicamente ogni volta a turno ne abbiamo beccata qualcuna...l'anno scorso pure quella infetta!!!!purtroppo i boschi non sono proprio tanto ben tenuti, non so se ciò possa incidere....essendo abbastanza contraria all'uso di prodotti chimici ho letto di alcuni rimedi naturali tipo timo, lavanda....gli anni scorsi a volte mettevo qualche goccia di tea tree....magari qualcosa fa...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 11/07/2014 00:07
Anche infetta? E che è successo?
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 11/07/2014 00:08
Nel mio caso falso allarme, gli esami del sangue hanno escluso l'essenza di anticorpi anti borrellia :)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Selvagem - 11/07/2014 00:12
Nel mio caso falso allarme, gli esami del sangue hanno escluso l'essenza di anticorpi anti borrellia :)

Sei un vero osso!!  :P
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: gabi - 11/07/2014 00:49
essendo abbastanza contraria all'uso di prodotti chimici ho letto di alcuni rimedi naturali tipo timo, lavanda....gli anni scorsi a volte mettevo qualche goccia di tea tree....magari qualcosa fa...
Io ho comprato questo prodotto https://www.lifesystems.co.uk/product/insect-repellents/natural-40-spray (https://www.lifesystems.co.uk/product/insect-repellents/natural-40-spray), in un negozio di articoli sportivi. Che sia efficace o meno non lo so (provato una sola volta)  ;)

Nel mio caso falso allarme, gli esami del sangue hanno escluso l'essenza di anticorpi anti borrellia :)
:)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: bruna66 - 11/07/2014 14:55
l'avevo scritto non molto tempo fa: la zecca presa a Caoria sull'erba appena tagliata...comunque nel polpaccio dell'ospite (mio marito!!!!) è comparso l'eritema migrante oltre ad un irritazione molto strana sul petto e quindi il nostro medico gli ha prescritto antibiotici per via orale e crema antibiotica locale....non ha fatto gli esami del sangue...e per il momento è ancora vivo!!!!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 11/07/2014 17:30
Io consiglierei esami sangue,,, questa è la seconda segnalazione di zecca infetta in  vanoi! Gli effetti più nefasti della borrelliosi si hanno sul lungo periodo (vari mesi), specie se non è curata in tempo)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: bruna66 - 12/07/2014 16:39
GIUSTO CONSIGLIO...ma nel mio caso l'ospite ha già avuto una forma di artite (reattiva) non legata alle zecche che "sporcherebbe" le analisi e comunque leggendo su wikipedia: "Un ulteriore ostacolo è il fatto che le analisi immunologiche del sangue (ELISA o IFA per la ricerca di anticorpi anti-Borrelia) attualmente disponibili non sono né abbastanza sensibili né abbastanza precise per effettuare una sicura diagnosi differenziale, generando quindi un consistente numero di falsi positivi o falsi negativi[4]". Perciò non ci resta che tenere sotto controllo eventuali sintomi e....speremo ben!!!!


Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Tabboz - 13/07/2014 14:37
Maledette...
Ieri ero in zona lago di Calaita, e ammetto di essermi un po preoccupato per l'erba alta sulle gambe in alcuni tratti della salita a cima Folga.. Spero solo la quota over 1600 sia in quella zona sufficiente... ::)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: PassoVeloce - 27/08/2014 21:29
Che p***e ste zecche... il 23.06, il giorno dopo un giro nella zona sopra Nago in cui non c'erano neanche granchè di piante o erbe alte mi sono trovata un zecca sulla caviglia..l'ho tolta bene perchè poi ho guardato con una lente e zoomato con la macchina fotografica..la sera sono anche andata al pronto soccorso per chiedere se per caso dovevo fare l'antitetanica  visto che erano trascorsi oltre 10 anni dall'ultimo richiamo: non serviva.
attualmente si vede ancora il segno e mi fa ancora prurito a volte forse causato dallo sfregamento dei calzini... l'altro giorno il medico mi ha fatto fare le analisi per la ricerca degli anticorpi (quindi dopo 60gg circa) risultato:
- anticorpi IgG : valore <15 (valori significativi maggiori di 15)
- anticorpi IgM : dubbi - ripetere esame fra 15-20gg
 :-[ fin'ora è stata la prima zecca che ho preso, era ancora allo stadio ninfa quindi molto piccola e casualmente l'ho presa l'unico giorno in cui non mi son messa lo spray antizecche... certo che sono veramente una rogna..per fortuna che ho fatto almeno il vaccino della TBE  :-\
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 27/08/2014 22:08
:-[ fin'ora è stata la prima zecca che ho preso, era ancora allo stadio ninfa quindi molto piccola e casualmente l'ho presa l'unico giorno in cui non mi son messa lo spray antizecche... certo che sono veramente una rogna..per fortuna che ho fatto almeno il vaccino della TBE  :-\

alla fine l'hai fatto.... controindicazioni?
Che vuol dire  IgM dubbi? (non ricordo se sono gli anticorpi recenti)
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: PassoVeloce - 29/08/2014 19:48
alla fine l'hai fatto.... controindicazioni?
mah non mi pare...ho solo avvertito un pò di stanchezza nella prima settimana ma magari era una cosa mentale  ::)
cmq ti consiglio di farla..almeno per quello non hai il pensiero!
Che vuol dire  IgM dubbi? (non ricordo se sono gli anticorpi recenti)
che gli anticorpi sono attivi ma è un valore borderline..quindi credo serva tempo perchè si stabilizzi in un senso o nell'altro...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Vittorio - 29/08/2014 20:43
Buona sera Passo Veloce,
ho lette che usi uno spray anti zecche.
Come si chiama e dove lo trovi ?
Grazie e ciao
Vittorio
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: bruna66 - 30/08/2014 16:10
Io quest'anno (vista la precedente esperienza) ho usato l'Autan Protection Plus. (volendo in farmacia hanno anche prodotti più delicati, perchè adatti a bambini piccoli) indicato anche per le zecche garrapatas....mio figlio, l'unica volta che non l'ha usato, ne ha beccata una in un posto un pò delicato...prontamente rimossa, disinfettato la parte con acqua ossigenata e poi applicato più volte crema cortisonico-antibiotica...ora tutto ok!
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: PassoVeloce - 01/09/2014 20:31
Buona sera Passo Veloce,
ho lette che usi uno spray anti zecche.
Come si chiama e dove lo trovi ?
Grazie e ciao
Vittorio
Ciao...uso Autan come Bruna.. l'ho preso in farmacia e va bene anche per zanzare ecc..ormai son shockata da ste zecche per non parlare anche di punture di zanzare ecc che divento gonfissima e allora ogni volta me ne metto un bel pò! ;D
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: hardhu - 02/09/2014 09:56

Che p***e ste zecche... il 23.06, il giorno dopo un giro nella zona sopra Nago in cui non c'erano neanche granchè di piante o erbe alte mi sono trovata un zecca sulla caviglia..l'ho tolta bene perchè poi ho guardato con una lente e zoomato con la macchina fotografica..la sera sono anche andata al pronto soccorso per chiedere se per caso dovevo fare l'antitetanica  visto che erano trascorsi oltre 10 anni dall'ultimo richiamo: non serviva.
attualmente si vede ancora il segno e mi fa ancora prurito a volte forse causato dallo sfregamento dei calzini... l'altro giorno il medico mi ha fatto fare le analisi per la ricerca degli anticorpi (quindi dopo 60gg circa) risultato:
- anticorpi IgG : valore <15 (valori significativi maggiori di 15)
- anticorpi IgM : dubbi - ripetere esame fra 15-20gg
 :-[ fin'ora è stata la prima zecca che ho preso, era ancora allo stadio ninfa quindi molto piccola e casualmente l'ho presa l'unico giorno in cui non mi son messa lo spray antizecche... certo che sono veramente una rogna..per fortuna che ho fatto almeno il vaccino della TBE  :-\

I valori degli anticorpi non sono comunque molto indicativi per una diagnosi di borreliosi di Lyme, che è essenzialmente clinica.


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Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: AGH - 02/09/2014 10:58
come "termometro" uso i miei gatti... zecche ne avevano parecchie questa primavera, ultimamente niente...
Titolo: Re:Ancora sulle zecche...
Inserito da: Vittorio - 03/09/2014 19:53
Buona sera,
ringrazio Bruna66 e Passo Veloce per le indicazioni.
Mo' mi attrezzo  ;)
Notte
Vittorio