Autore Topic: chi mi ama non m'insegua...  (Letto 24196 volte)

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Offline Guido

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #60 il: 17/09/2008 15:48 »
 a me gli animali piacciono tutti, e li mangio quasi tutti...
finalmente il discorso dalla caccia, è passato ad un più ampio ragionamento per cui fa un po' specie sentira lamentarsi di colui che uccide una bestia e non di chi se la trova servita su un piatto... mi sembra fondamentalmente grande indice di leggerezza e spesso di ipocrisia.
per primo mi metto in questa categoria, ma mi rendo conto che tra (come in tutte le cose) tra ciò che è giusto e ciò che mi fa comodo o che non mi costa sacrifici, prevale spesso ciò che fa comodo, non lo nascondo e se questo lo moltiplichiamo per milioni di persone si capisce presto perchè il mondo va così e non colà.
Essere vegetariani sarebbe la cosa giusta, non solo per una questione etica,ma anche per una questione economico-ambientale:
-un kg di carne di bovino consuma 1000 litri d'acqua e non so quanti kg di cereali, quindi esistono interi paesi destinati alla coltivazione di cereali per l'allevmento
invece che per l'uomo.
-in secondo luogo un bovino produce una quantità di rifiuti, estremamente superiore a quella di un uomo e di quella assorbibile dal terreno.

la caccia a questo punto mi sembra una goccia nel mare che distoglie l'attenzione di quello che è un problema più serio...
è chiaro che bisogna cambiare le abitudini e la cultura di un intero pianeta, e se non riusciamo neanche a rispettare gli altri mi domando proprio come potremmo fare dei sacrifici così "eterei" senza alcun tornaconto,
in fondo a me i tortellini piacciono....
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline JFT

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #61 il: 17/09/2008 15:54 »
a me gli animali piacciono tutti, e li mangio quasi tutti...
[...]

Guido, una cosa è parlare dell'abolizione della caccia, altro è discutere dei massimi sistemi. Però se assumiamo che è inutile proibire un hobby discutibile perchè tanto è tutto uno schifo, mi spieghi perchè ca**o esistono i divieti, in generale?
"La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli."
Friedrich Nietzsche

Offline Guido

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #62 il: 17/09/2008 16:10 »
massì, ma mi sembra un tantino esagerata l'offensiva alla caccia portata masticando una braciola, tutto qui. 

Allora proibiamo anche gli stadi e il gioco d'azzardo e la vendita di alcolici e di sigarette... ::)

è un mondo ingiusto vero?!  :-*
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Offline JFT

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #63 il: 17/09/2008 16:23 »
massì, ma mi sembra un tantino esagerata l'offensiva alla caccia portata masticando una braciola, tutto qui. 
Allora proibiamo anche gli stadi e il gioco d'azzardo e la vendita di alcolici e di sigarette... ::)
è un mondo ingiusto vero?!  :-*

Ok, o tutto o niente. Capito. Lasciamo allora la massima libertà possibile all'individuo, fidandoci della sua intelligenza. Forse sarebbe meglio, ma ci vuole l'intelligenza. Oppure vietiamo quello che non è conveniente economicamete, che è già una prima razionalizzazione, non credi? Se altro criterio non si riesce a pensare...
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Smit

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #64 il: 17/09/2008 16:36 »
cmq io non ho ancora capito se tu il maialino da latte lo mangi con gusto o no?

Il maialino da latte non lo ho mai assaggiato, ma le braciole le mangio spesso. Meno di frequente, ma non meno volentieri, mangio lo spezzatino di cervo o di camoscio (pur non essendo cacciatore).




Offline PassoVeloce

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #65 il: 17/09/2008 16:40 »
Il maialino da latte non lo ho mai assaggiato, ma le braciole le mangio spesso.
;D

Offline Guido

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #66 il: 17/09/2008 16:44 »
Ok, o tutto o niente. Capito. Lasciamo allora la massima libertà possibile all'individuo, fidandoci della sua intelligenza. Forse sarebbe meglio, ma ci vuole l'intelligenza. Oppure vietiamo quello che non è conveniente economicamete, che è già una prima razionalizzazione, non credi? Se altro criterio non si riesce a pensare...

questo è un grande problema delle società moderne:
libertà individuale vs intromissione dello stato nella vita privata dei cittadini.

lo stato ha il diritto di dire cosa può o non può fare una persona?

io dico di sì, perchè lo stato è sovrano, ma se da un lato come dici tu si rischia di dare la libertà a perfetti imbecilli, dall'altro lo stato non è il depositario del bene assoluto e quando lo è diventato ha creato i totalitarismi del secolo scorso...

la cosa che può e che secondo me deve fare uno stato, è educare i propri cittadini in un mondo in cui il relativismo è preponderante, dando una linea di condotta ed una educazione ed un sistema legislativo fondati su pochi principi essenziali,ma sui quali non si arretra d'un passo.
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Offline JFT

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #67 il: 17/09/2008 16:51 »
questo è un grande problema delle società moderne:
libertà individuale vs intromissione dello stato nella vita privata dei cittadini.

lo stato ha il diritto di dire cosa può o non può fare una persona?

io dico di sì, perchè lo stato è sovrano, ma se da un lato come dici tu si rischia di dare la libertà a perfetti imbecilli, dall'altro lo stato non è il depositario del bene assoluto e quando lo è diventato ha creato i totalitarismi del secolo scorso...

la cosa che può e che secondo me deve fare uno stato, è educare i propri cittadini in un mondo in cui il relativismo è preponderante, dando una linea di condotta ed una educazione ed un sistema legislativo fondati su pochi principi essenziali,ma sui quali non si arretra d'un passo.

Sono perfettamente daccordo con te sul ragionamento. E fin qui.
Se adesso iniziamo a discutere su quali siano questi principi essenziali, però, vado a prendere un'alabarda, prima...  ;D
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Offline Guido

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #68 il: 17/09/2008 16:57 »
Sono perfettamente daccordo con te sul ragionamento. E fin qui.
Se adesso iniziamo a discutere su quali siano questi principi essenziali, però, vado a prendere un'alabarda, prima...  ;D

bah, non mi interessa più di tanto, basterebbe che ci fossero quelli di una qualsiasi democrazia occidentale, ma nel caso del nostro paese, ci vorrebbe altro che un totalitarismo per far rispettare le leggi e lo stato, figurati per mettere nella testa della gente un po' di educazione ed umiltà... ::)

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Offline JFT

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #69 il: 17/09/2008 17:11 »
bah, non mi interessa più di tanto, basterebbe che ci fossero quelli di una qualsiasi democrazia occidentale, ma nel caso del nostro paese, ci vorrebbe altro che un totalitarismo per far rispettare le leggi e lo stato, figurati per mettere nella testa della gente un po' di educazione ed umiltà... ::)

si, giusto.  :-\
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Offline jochanan

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #70 il: 17/09/2008 20:08 »
SMIT... hai ragione, andavo a ricordo, e alla mia età... :'(.  Se è difficile ridare la libertà ad animali curati e risistemati a cura della LIPU,p.e. è ancora più difficile dare la libertà a quelli nati in cattività. E a quelli geneticamente modificati con la selezione pilotata nei secoli (mucche, galline, bachi da seta...) è impossibile.
Se un abitante della Kamciatka se si fa una pelliccia animale e ne mangia la carne, OK. Meno bene per il Nordeuropa. Male per noi, specialmente per le pellicce. (avete mai notato quelle dei giubbotti, di gatto, ma ben pochi lo sanno?)
Giusto il metodo credo: si comincia dalle fondamenta. Io personalmente però sono un feroce assassino di zanzare. Ma ho salvato dalla morte una vipera. I cacciatori andrebbero rieducati. Patentino dopo qualche ora di corso (non di tiro) tenuto da gente in gamba  >:(
il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)

grazia

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #71 il: 17/09/2008 22:06 »
le regioni continuano ad approvare leggi territoriali che , demolendo i pochi limiti imposti dalla leggi nazionali e smantellano le direttive europee determinano una liberalizzazione selvaggia della caccia

questa politica filo venatoria dell’ Italia è già stata condannata ben 4 volte dalla corte di giustizia europea
attualmente la commissione UE ha aperto diverse procedure d’infrazione nei confronti del nostro paese aboliamo il primo privilegio: l’articolo 842 in Italia il rispetto della proprietà privata è un obbligo ma non per tutti i cacciatori, in base all’ articolo 842 del codice civile possono invaderla impunemente possono sparare ed uccidere all’interno di terreni altrui il legittimo proprietario non può opporsi.

la lav e impegnata insieme ad altre associazioni in una raccolta firme per far abolire questo assurdo privilegio. Un primo e importante passo verso l’abolizione della caccia e grazie ai nostri ricorsi legali abbiamo ottenuto solo nel ultimo anno:

•   La sospensione delle pre aperture alla caccia in 6 regioni
•   Evitato, grazie alla sospensiva ottenuta del consiglio di stato lo sterminio delle volpi e dei loro      cuccioli decretato da un provvedimento della provincia di Rovigo
•   Bloccato grazie a ricorsi amministrativi l’abbattimento di piccioni. Queste azioni hanno risparmiato la vita a migliaia di animali, ma ce ancora molto da fare aiutaci anche tu diventa socio lav e sostieni questa campagna con una donazione. Entra in azione

Il sito e il documento originale e già stato postato da ellek che mi ha preceduto
sal
ps premetto che non volevo attribuirmi il merito del messaggio e neanche essere eletto presidente ho già tanti problemi miei che anche quelli di presidente sarebbero troppi :o ::) oggi sono riuscito a portarlo a termine

anche se vedo con piacere che l'argomento è di interesse di molti



sghiry

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #72 il: 18/09/2008 09:42 »
a me gli animali piacciono tutti, e li mangio quasi tutti...
finalmente il discorso dalla caccia, è passato ad un più ampio ragionamento per cui fa un po' specie sentira lamentarsi di colui che uccide una bestia e non di chi se la trova servita su un piatto... mi sembra fondamentalmente grande indice di leggerezza e spesso di ipocrisia.
per primo mi metto in questa categoria, ma mi rendo conto che tra (come in tutte le cose) tra ciò che è giusto e ciò che mi fa comodo o che non mi costa sacrifici, prevale spesso ciò che fa comodo, non lo nascondo e se questo lo moltiplichiamo per milioni di persone si capisce presto perchè il mondo va così e non colà.
Essere vegetariani sarebbe la cosa giusta, non solo per una questione etica,ma anche per una questione economico-ambientale:

la caccia a questo punto mi sembra una goccia nel mare che distoglie l'attenzione di quello che è un problema più serio...
è chiaro che bisogna cambiare le abitudini e la cultura di un intero pianeta, e se non riusciamo neanche a rispettare gli altri mi domando proprio come potremmo fare dei sacrifici così "eterei" senza alcun tornaconto,
in fondo a me i tortellini piacciono....
ecco...è da una settimana che penso a come esprimere questo concetto!!

Offline Guido

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #73 il: 18/09/2008 12:19 »
beh e l'eccidio secondo il rito musulmano???? >:(


secondo il rito mussulmano l'animale viene ucciso per dissanguamento attraverso due incisioni o un taglio sul collo, questo fanno tutte le macellerie mussulmane....
anche questo mi sembra un'inutile crudeltà, mi meraviglio perchè non ci siano orde di animalisti a protestare selvaggiamente e soprattutto mi meraviglio come la legge italiana non proibisca questa pratica troglodita e aberrante e mi incazzo come non mai perchè se fanno un controllo usl ad un ristorante se c'è un pelo nel lavandino ti fanno un mazzo così, mentre in un posto dove ci sono centinaia di litri di sangue, tutto tranquillo...
ma che è 'sta roba!  >:(
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline strach63

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Re: chi mi ama non m'insegua...
« Risposta #74 il: 18/09/2008 13:30 »
Per semplice dovere di cronaca anche l'ebraismo richiede il dissanguamento dell'animale (degli animali che sono consentiti) così diventano "casher" cioè ammessi.
Torna il sole ma non il tempo