Autore Topic: Orso News  (Letto 97507 volte)

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Offline jochanan

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Re:Orso News
« Risposta #255 il: 25/06/2014 22:54 »
a proposito, qualche giorno fa leggo di un orso (sempre quello?) che sull'altopiano di Asiago avrebbe in un sol colpo ammazzato un 5 mucche. Io ne ho visto solo una. Ma così gridano gli allevatori. Fotografato poi di notte con l'infrarosso è tornato a mangiarsi un po' della mucca. Un "orsetto" di 3 anni.
Mi chiedo: come fa a sopravvivere un orso in Asiago o anche altrove? Non è mica un cinghiale che mangia qualche chilo di tuberi ed è a posto...
Alveari protetti da alta tensione..... niente da fare
tuberi? quanti ne deve mangiare per saziarsi? e poi le patate in Asiago (strabuone, ahimè) si coltivano ormai in un solo posto
funghi? rametti succosi?.... no l'se cura un dente
pesci nel fiume? figurarsi, ad Asiago già una sorgentina goccia a goccia è  oro...
cervi stambecchi ecc.?  Ad Asiago ci stanno un po' di bambi, ma hai visto come va un bambi spaventato? L'orso arriva a 60 Km/ora ma in piano e non su terreno impervio
non gli resta che mangiare qualche pecora, o meglio, mucca. Qui però sorge il problema. La gente protesta e ingrandisce i fatti. Poi mi pare che l'orso apprezzi molto la carne un po'.... frolla. Torna più volte a mangiarsi la carcassa anche se piena di mosche e dall'aspetto poco piacevole. Molto prima però di sicuro qualche ASL ordina per motivi igienici di togliere i resti e bruciarli. Il povero orso resta a bocca asciutta. Quindi: ammazzamenti più frequenti..
Per finire:  in trentino c'è molto più spazio e più possibilità, ma in Asiago per l'orso la vedo grigia
il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)

Offline kobang

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Re:Orso News
« Risposta #256 il: 26/06/2014 13:40 »
Ciao Jock,
la malafede,stupidità e ambizioni di protagonismo della gente è inarrestabile.
In nessuno studio scentifico è evidente l'attidudine di killer seriale degli orsi,neanche i giganti polari con le foche od il grizly con cervi e simili.Beata ignoranza!
L'orso è animale opportunista e frugale,dosa attentamente le energie per la caccia.I nostri campano anche con insetti e roditori.L'attacco ad una mucca è possibile,ma una piccola strage è una balla colossale.
I rimborsi fanno gola,la convinzione che la natura debba essere solo a misura d'uomo e destinata allo sfruttamento turistico di infimo/idiota livello sono nel dna culturale dei mediocri amministratori:l'orso,che potrebbe essere un vanto,un segno di integrità ambientale ecc,diventa allora un problema.
Il nostro è ormai un paese impresentabile anche sotto questi aspetti,dove l'allineamento al più infimo dei livelli socio culturali è il massimo che si riesce a fare.....

Offline radetzky

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Re:Orso News
« Risposta #257 il: 26/06/2014 16:30 »
L'orso è animale opportunista e frugale,dosa attentamente le energie per la caccia.I nostri campano anche con insetti e roditori.L'attacco ad una mucca è possibile,ma una piccola strage è una balla colossale.
I rimborsi fanno gola,la convinzione che la natura debba essere solo a misura d'uomo e destinata allo sfruttamento turistico di infimo/idiota livello sono nel dna culturale dei mediocri amministratori:l'orso,che potrebbe essere un vanto,un segno di integrità ambientale ecc,diventa allora un problema.
Il nostro è ormai un paese impresentabile anche sotto questi aspetti,dove l'allineamento al più infimo dei livelli socio culturali è il massimo che si riesce a fare.....

quoto, da incorniciare !
Intanto aspettiamo ancora di conoscere chi ha  vigliaccamente ucciso M2 in val di Rabbi alla fine di settembre dello scorso anno.
E' stata fatta anche una perizia balistica...ed i risultati non sono mai stati comunicati...
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

Offline AGH

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Re:Orso News
« Risposta #258 il: 27/06/2014 10:10 »
quoto, da incorniciare !
Intanto aspettiamo ancora di conoscere chi ha  vigliaccamente ucciso M2 in val di Rabbi alla fine di settembre dello scorso anno.
E' stata fatta anche una perizia balistica...ed i risultati non sono mai stati comunicati...

da quel che ne so, per vie ufficiose, i responsabili sarebbero già stati individuati da un pezzo dalla Forestale, con prove e perizie in abbondanza: sarebbero due cacciatori del posto. Ma siccome c'è anche la Procura che indaga... campa cavallo. Probabilmente non c'è neppure tutta questa smania perché la notizia esca...
Blog di Montagna
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Offline hardhu

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Re:Orso News
« Risposta #259 il: 27/06/2014 11:41 »
Ciao Jock,
la malafede,stupidità e ambizioni di protagonismo della gente è inarrestabile.
In nessuno studio scentifico è evidente l'attidudine di killer seriale degli orsi,neanche i giganti polari con le foche od il grizly con cervi e simili.Beata ignoranza!
L'orso è animale opportunista e frugale,dosa attentamente le energie per la caccia.I nostri campano anche con insetti e roditori.L'attacco ad una mucca è possibile,ma una piccola strage è una balla colossale.
I rimborsi fanno gola,la convinzione che la natura debba essere solo a misura d'uomo e destinata allo sfruttamento turistico di infimo/idiota livello sono nel dna culturale dei mediocri amministratori:l'orso,che potrebbe essere un vanto,un segno di integrità ambientale ecc,diventa allora un problema.
Il nostro è ormai un paese impresentabile anche sotto questi aspetti,dove l'allineamento al più infimo dei livelli socio culturali è il massimo che si riesce a fare.....

L'orso in questione pare sia M4, sull'altopiano ha colpito a Marcesina, a malga Galmarara, e l'altra notte nella zona di malga Larici:

http://www.gazzettino.it/NORDEST/VICENZA/mucca_eroina_muore_salva_vitello_orso_asiago/notizie/768183.shtml
In tutto sono 6 le mucche uccise. Io domenica scorsa ero personalmente nella zona di malga Galmarara e ho parlato con i titolari, mi hanno raccontato di due mucche uccise (una l'ho vista), due disperse, ed alcune ferite (nel tentativo di sfuggire l'orso).

Quello che sinceramente non capisco di questo fanatismo pro-orso è perché la sua conservazione debba essere messa al primo posto, anche se ciò va a discapito della conservazione di tutta una serie di attività (pastorizia, apicoltura, ecc...) che già di per sé sono in crisi per altri motivi (scarsa redditività, mancanza di vocazioni) e la cui scomparsa comporterà un ulteriore spopolamento della montagna da parte di chi vive realmente e ne costituisce il tessuto sociale e produttivo, e la renderà sempre di più un luna-park per turisti alla ricerca   delle foto con l'orsetto Yoghi.
Beninteso io non sono contrario in assoluto alla presenza dell'orso, solo vorrei che fosse data agli allevatori la possibilità di difendere il bestiame non solo con le recinzioni elettriche, che spesso si sono rivelate inutili, ma anche con il fucile se necessario.

Offline Renzo

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Re:Orso News
« Risposta #260 il: 27/06/2014 12:09 »
...
Beninteso io non sono contrario in assoluto alla presenza dell'orso, solo vorrei che fosse data agli allevatori la possibilità di difendere il bestiame non solo con le recinzioni elettriche, che spesso si sono rivelate inutili, ma anche con il fucile se necessario.

Così, a intuito, secondo te se agli allevatori venisse data la licenza di uccidere orsi, se ne starebbero svegli la notte a far la guardia o girerebbero di giorno cercando gli orsi e ammazzandoli anche se non si avvicinano alle loro bestie così da poter poi dormire tranquilli?

Il fanatismo, dal mio punto di vista, non è pro orso ma pro natura. E l'orso lo uccidiamo perchè da fastidio e per lo stesso motivo linci, lupi e sciacalli, poi eliminiamo pure i cormorani e i gli aironi perchè danneggiano i pescatori, le mosche e le zanzare dan fastidio pure loro... ci salveremo solo noi e i gatti... :)

Offline radetzky

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Re:Orso News
« Risposta #261 il: 27/06/2014 13:56 »
alle stragi non ci credo nella maniera + assoluta: chissà perchè accadono solo nel nostro paese ! Se fosse la normalità ovvero abitudine dell'orso, in Slovenia, dove di orsi ce ne sono 450 (su un territorio che è una volta e mezzo il Trentino), non dovrebbe esserci più traccia ne di mucche ne di capre, pecore ed asini. Invece non ci sono stragi e nessuno si lamenta degli orsi.
In quanto all'articolo citato, a parte il titolo ("Mucca eroina si immola contro l'orso per salvare il vitellino") da libro Cuore, mi sembra quasi un'attentato all'intelligenza dei lettori voler far credere che un orso, sia pur adulto e robusto, possa spezzare l'osso del collo ad un bovino di quattro quintali ben più alto al garrese dell'orso !
Più plausibile che le mucche, appena arrivate in alpeggio, siano state terrorizzate dai violenti temporali dei giorni scorsi e che qualcuna abbia fatto una triste fine precipitando da qualche roccia (avviene abbastanza spesso) e che l'orso se ne sia, in parte, cibato...
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

Offline hardhu

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Re:Orso News
« Risposta #262 il: 27/06/2014 15:47 »
alle stragi non ci credo nella maniera + assoluta: chissà perchè accadono solo nel nostro paese ! Se fosse la normalità ovvero abitudine dell'orso, in Slovenia, dove di orsi ce ne sono 450 (su un territorio che è una volta e mezzo il Trentino), non dovrebbe esserci più traccia ne di mucche ne di capre, pecore ed asini. Invece non ci sono stragi e nessuno si lamenta degli orsi.
In quanto all'articolo citato, a parte il titolo ("Mucca eroina si immola contro l'orso per salvare il vitellino") da libro Cuore, mi sembra quasi un'attentato all'intelligenza dei lettori voler far credere che un orso, sia pur adulto e robusto, possa spezzare l'osso del collo ad un bovino di quattro quintali ben più alto al garrese dell'orso !
Più plausibile che le mucche, appena arrivate in alpeggio, siano state terrorizzate dai violenti temporali dei giorni scorsi e che qualcuna abbia fatto una triste fine precipitando da qualche roccia (avviene abbastanza spesso) e che l'orso se ne sia, in parte, cibato...

Non ho parlato di stragi, ma di sei mucche uccise, anzi otto secondo le ultime stime, tanto che si sta pensando di catturare l'orso in questione e munirlo di radiocollare:

http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Home/773521_la_regione_al_governo_collare_per_lorso_affamato/

Per chi cita Slovenia e Croazia, ricordo che lì la caccia all'orso è permessa, anzi, secondo un recente studio, proprio essa in Croazia contribuisce al mantenimento dell'equilibrio uomo-animale:
http://www.editfiume.com/lavoce/scienza/2360-orsi-a-rischio-se-la-caccia-si-ferma
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10344-013-0754-3

Citazione
Grazie alla caccia - regolamentata e controllata (è infatti severamente proibito abbattere femmine che si prendono ancora cura della propria prole) - nel Paese è stato possibile ridurre al minimo il conflitto tra gli orsi e la popolazione locale che ha sviluppato così un atteggiamento tollerante verso questi animali, e che ha portato negli anni a un aumento del numero degli individui perché in questo modo sono state praticamente azzerate le indiscriminate uccisioni di orsi con motivazioni extravenatorie.

Offline hardhu

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Re:Orso News
« Risposta #263 il: 27/06/2014 16:02 »
In quanto all'articolo citato, a parte il titolo ("Mucca eroina si immola contro l'orso per salvare il vitellino") da libro Cuore, mi sembra quasi un'attentato all'intelligenza dei lettori voler far credere che un orso, sia pur adulto e robusto, possa spezzare l'osso del collo ad un bovino di quattro quintali ben più alto al garrese dell'orso !
Più plausibile che le mucche, appena arrivate in alpeggio, siano state terrorizzate dai violenti temporali dei giorni scorsi e che qualcuna abbia fatto una triste fine precipitando da qualche roccia (avviene abbastanza spesso) e che l'orso se ne sia, in parte, cibato...

Lasciando stare i toni enfatici dell'articolo precedente, qui ce n'è un altro che ricostruisce l'accaduto nello stesso modo: la predazione è avvenuta in prossimità della malga, il vitello si è salvato e la mucca è morta, difficile che l'orso potendo predare un animale morto abbia scelto di aggredirne un altro. E comunque mi pare presuntuoso ipotizzare ricostruzioni avventate senza essere stati sul luogo ed avere una minima conoscenza dei fatti.

http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/Home/772996_lorso_uccide_una_mucca_e_ferisce_un_vitello/

Offline radetzky

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Re:Orso News
« Risposta #264 il: 27/06/2014 16:05 »
Non ho parlato di stragi, ma di sei mucche uccise, anzi otto secondo le ultime stime
..beh otto mucche...se non è strage poco ci manca  ma resto della mia idea...
il sensazionalismo è l'unica arma per vendere carta ed i politici ci navigano alla grande su queste cose  ::)

Per chi cita Slovenia e Croazia, ricordo che lì la caccia all'orso è permessa...
..e ci mancherebbe con quella quantità ! Della Croazia non ho numeri, ma ripeto in Slovenia sono 450 ed il numero totale deve restare quello: ovvero è come se in Trentino ce ne fossero 300...inece ce ne sono una trentina + un'altra decina che gironzola tra Veneto e Lombardia.
La morale è che in Slovenia con 450 sono tranquilli, da noi con un decimo di quel numero si vuol fare la caccia all'Orso e qualunque cosa accada è colpa dell'Orso (prima o poi sarà pure il turno di lupi e linci...): APRIRE GLI OCCHI !
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Offline jochanan

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Re:Orso News
« Risposta #265 il: 29/07/2014 12:59 »
ancora una volta l'orso di Asiago fa parlare (male, straovvio) di se. A dar man forte sono i veterinari, che al più sanno tutto sui pekinesi o angora che siano. L'orso di Asiago DEVE MORIRE E BASTA. UN orso killer di mucche!

Citazione
GALLIO - L’orso M4 è tornato a colpire sull'Altopiano di Asiago. L'ha fatto l'altra notte, aggredendo e uccidendo una vacca nel comune di Gallio, il quindicesimo capo (solo nel territorio Vicentino) da quando, quasi tre mesi fa, ha iniziato a scorazzare nel comprensorio montano dei Sette Comuni. L'ultimo assalto è avvenuto a Malga Meletta di Mezzo, in comune di Gallio, dove aveva già colpito qualche settimana fa. Ad essere colpita questa volta l'azienda agricola "Maino", che si trova nel comune galliese e che aveva portato gli animali in quota per il periodo estivo. A scoprire il bovino morto sono stati proprio i malgari che ieri mattina si sono accorti che mancava un capo e si sono messi alla sua ricerca. Secondo quando rilevato anche dai veterinari, intervenuti nel primo pomeriggio sul posto, il plantigrado ha ucciso una vacca per puro diletto, senza neppure divorarne un brandello.
questi analfabeti interessati non vogliono capire che l'orso ama la carne frolla. L'ASL gliela toglie e lui cerca altrove...
il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)