GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

Chi è che voleva fare le Gallerie? 

E' tornato indietro perchè ha saputo che il Rif. Papa è chiuso... non si mangia, meglio tornare a Posina!

Speriamo trovi presto un'orsetta 

Se continua col "vizietto" più che un orsetta troverà una DOPPIETTA 

Non capisco questa "ipocrisia" di voler reintrodurre faune non autoctone, scomparse da secoli in territori ormai antropizzati. IMHO è la solita "mangeria all'italiana" con complicità politiche regionali per la nascita di comitati/fondazioni/opere onlus ecc. cui saranno elargiti capitali pubblici a scopi di dubbia utilità, mascherati da paraventi pseudoecologici avallati dall'esperto di turno che servono principalmente a coprire posti di lavoro (= stipendi, compensi e cariche di prestigio) dei soliti raccomandati.
Un paio di settimane fa' sono stato presente ad un convegno dove veniva portato ad esempio il parco nord di Milano http://www.parconord.milano.it/, sono rimasto esterefatto dal costo in termini economici per il mantenimento di un bosco che dovrebbe essere "naturale" si parla di oltre 6500 euro a ettaro! Un ettaro (100x100 m.) .... c@##o! per 6500 euro/ha cambio mestiere e gli sistemo a giardino io, non uno ma due ettari! Queste cose ti fanno riflettere di aver sbagliato qualcosa nella vita! Ma c'è poco da fare o nasci furbo per fregare il prossimo o proprio non ne sei capace. Ma vi pensate che questo ente "amministra" quasi cinque milioni di euro per gestire un quadrato di 2,5 km di lato? A nessuno passa per la testa quante e migliori cose si potrebbero fare con quei soldi pubblici?

Questo di cui stiamo parlando, l'Orso M5, è l'unico non reintrodotto: è venuto da solo dalla Slovenia-Friuli...ed è un buon segno MA bisogna che le popolazioni abitanti i territori interessati siano informate e coinvolte, nel comune interesse...

Scusa ma mi sfugge quale sarebbe il "comune interesse" di avere carnivori da due quintali liberi di gironzolare in ambienti discretamente antropizzati e dove l'ultima presenza di tali mammiferi si perde nelle leggende dei tempi.
Se non erro la "compagnia dell'orso SPA" avrebbe intenzione di plafonare l'esperimento con l'introduzione di una sessantina di esemplari. Oggi che siamo fermi ad una quindicina mi sembra che di episodi di un certo allarme ne siano riportati in un numero non trascurabile e non tutti attribuibili a M5. Se poi i vari danni vengono retribuiti con l'intenzione di mantenere la situazione sotto controllo lo vedo come un modo di tacitare le coscienze più che rassicurare gli interessati.
Il cercare di accomodare orso e uomo sullo stesso territorio, in particolare quando questo non ha l'estensione di una regione dell'Alaska, la vedo come una evidente forzatura. A memoria se escludiamo la storica e stanzialissima famiglia della val di Genova gli unici orsi di cui sono a conoscenza sono quelli di S.Romedio 
L'anno scorso un mio parente incontrò uno di questi esemplari in località Boscon sull'altipiano di Asiago; l'orso non cercò di evitarlo ma gli andò incontro con conseguente fuga a gambe levate e programma della giornata andato a putt.....! Fortunatamente non ci fu inseguimento ma personalmente non so come mi comporterei difronte ad una tale situazione e se nel caso, fossi nelle condizioni di difendermi adeguatamente. Nella val di Posina non esiste casa che non abbia un cal. 12 appeso al muro.

Premetto che sono visceratamente contro la caccia, anche all'orso. Frequento molto il territorio della Val di Posina e della circostante media valle dell'Astico dove il nostro amico Dino si è spinto e qualche considerazione credo di poterla fare con cognizione di causa, conoscendo personalmente anche persone che ci abitano. Si tratta di un territorio non molto vasto per cui l'incontro con l'orso può non essere una esperienza così remota ed è temuta, ma non da chi "usa" la montagna per proprio divertimento come alla fine posso essere anch'io considerata in quanto "cittadina" che fa trekking, ma da coloro che in quel posto ci vivono e devono spostarsi nel territorio e ti assicuro che non è semplice decidere di restare lì o anche di trasferirsi dalla comoda vita cittadina. Non è la montagna "famosa" che può vivere con sussidi pubblici che arrivano dalle piste da sci o dal turismo foraggiato da soldi dei cittadini, lì la gente suda e fatica per tirarci fuori da vivere. Non è la montagna antropizzata da complessi turistici e da centri benessere o rifugi famosi, le persone lì vanno nel bosco, coltivano l'orto, allevano bestiame, ci sono piccole trattorie famose nel circondario dove ci si va appunto dopo aver fatto un giro nei monti circostanti, così come agriturismi che con difficoltà stanno cercando di realizzare collegamenti con piccole associazioni che organizzano trekking nei dintorni. E' una montagna che vede l'aspetto opposto del'antropizzazione e cioè lo spopolamento, l'abbandono di molte contrade, di terrazzamenti, una volta invece coltivati, invasi dalla vegetazione, di boschi non curati, lasciati da chi, stanco di una vita così dura ha scelto di trasferirsi in paesi o città molto più comodi. Ci vado quasi tutte le domeniche in quei posti e ti assicuro che mi stringe il cuore vedere tutta quella desolazione, anche perchè la mia famiglia nasce da quella realtà. Così come mi rincuora saper che c'è chi resiste e anche chi ha deciso di trasferirsi da Vicenza o da altri paesi della zona per far rivivere quel territorio e non credo sia facile fare decine di chilometri ogni giorno per andare a lavorare (senza riduzioni sul costo del carburante) e poi tornare e dedicarsi con amore a quella terra o affrontare l'inverno senza avere la strada che porta a casa (a quota 750 m., non 2000!) sgombrata dalla neve e con scarse sovvenzioni per il combustibile del riscaldamento. Ecco, alla fine di tutti questi discorsi, per non dilungarmi ulteriormente e annoiare i frequentatori del forum, non credo che la presenza dell'orso così vicina alle contrade (ma visto le distanze non ne potrà mai essere lontano finchè soggiorna in zona) aiuti a mantenere VIVA questa sorta di montagna. Cosa resta se togliamo l'allevamento del bestiame? Già ogni anno diminuiscono le maghe caricate... O se togliamo il piccolo turismo, per lo più provinciale, che compera nei piccoli negozi (anzi, forse a Posina ce n'è solo uno) i panini per l'escursione o si ferma dopo per un caffè o la cena o soggiorna per una notte nell'agriturismo o nell'unico bed & breakfast della zona prima di andare sul Pasubio? Lungi da me il pensiero di ammazzare l'orso, ci mancherebbe, ma spostarlo, sì. Non mi dilungo ulteriormente...

Se non erro la "compagnia dell'orso SPA" avrebbe intenzione di plafonare l'esperimento con l'introduzione di una sessantina di esemplari.

Provare a informarti, visto che usi internet, ti sembra troppo faticoso?
Il progetto di reintroduzione è finito alcuni anni fa con la liberazione del decimo individuo. Nessuno ha intenzione di introdurre altri cinquanta orsi ... ... tranne gli orsi, ovviamente!!!

L'anno scorso un mio parente incontrò uno di questi esemplari in località Boscon sull'altipiano di Asiago; l'orso non cercò di evitarlo ma gli andò incontro con conseguente fuga a gambe levate e programma della giornata andato a putt.....! Fortunatamente non ci fu inseguimento ma personalmente non so come mi comporterei difronte ad una tale situazione e se nel caso, fossi nelle condizioni di difendermi adeguatamente. Nella val di Posina non esiste casa che non abbia un cal. 12 appeso al muro.

E qui, purtroppo, la discussione raggiunge livelli troppo elevati ... ... ...

il solo fatto d'aver inserito la pallottola ti classifica: sei un provocatore ! ed assomigli a qualcuno già visto da queste parti..
adios

forse chi non risiede in Trentino-Alto Adige si dimentica con troppa facilità la situazione della gente di montagna meno "fortunata" che per difendere il poco che hanno, posso ben capire, potrebbero ricorrere al vecchio detto "chi fa per se...."

Io risiedo in trentino, in montagna, in una zona per nulla turistica (quindi non tra le più ricche...), e di gente che ha poco da difendere non ne conosco. Conosco gente facoltosa che ricava, anche grazie a mamma Provincia, fiumi di denaro da terreni di nessuna produttività, o che viene pagata bene per sfalciare l'erba o pulire il bosco. Che prende, o ha preso, contributi per qualsiasi cosa e che, se un orso gli mangiasse una pecora, col risarcimento comprerebbero un monolocale a Riva.

Lecito essere perplessi su un progetto come quello del reinserimento dell'orso, e anche lecito temere un incontro con un animaletto di quelle dimensioni e caratteristiche (voglio dire, la cosa spaventa anche me...), però penso che alla fine ci si debba attenere ai fatti. Non mi risulta che alcun essere umano abbia avuto disavventure con orsi, per cui forse la cosa è gestibile.

L'immagine dell'asina sbranata, poi, mi ha certamente impressionato. Ma l'anno scorso, tornando da sciare, ho investito ed ucciso un capriolo. Anche li mi sono impressionato. Qualcuno dovrebbe spararmi? In caso, lo meriterei più dell'orso...

Ovvia, ci vuole misura, nelle cose.

VICENZA (18 aprile) - Lo hanno spaventato con le sirene dell'auto, i petardi e anche con colpi di fucile sparati in aria. Ma l'orso bruno M5, detto Dino in onore di Buzzati, non sembra intenzionato a lasciare il Vicentino. In particolare sembra si sia affezionato alla zona di Posina, dove nei giorni scorsi ha ucciso, e in parte mangiato, tre asini.

Secondo la ricostruzione fatta attraverso il radio-collare di cui è dotato dall'estate scorsa, dopo una cattura in Trentino, l'animale è stato localizzato nel tardo pomeriggio di venerdì a Tonezza (Vicenza), mentre in tarda serata ha fatto ritorno, come nei giorni precedenti, a Posina. Ieri e oggi è stato notato, da alcuni residenti, in località Lambre, dove aveva azzannato il primo asino. Dopo alcuni rumori, provocati dagli abitanti, l'orso è scappato verso nord, in direzione della montagna.

Vorrei vedere qualcuno dei sostenitori dell'orso senza se e senza ma VIVERE in una di quelle contra' isolate.... vai nell'orto a prendere un po' di fagioli e rischi di trovarlo che si mangia le tue carote. Vai nel bosco per cercare 2 funghi e salta fuori dietro l'albero e ti viene incontro? Ma siamo impazziti?
delle 2 l'una:
-l'orso ha un cattivo carattere, non ha paura dell'uomo e sempre si aggirerà dove SA di trovare cibo. E quindi va abbattuto, perchè se no presto o tardi succede il peggio
-il comportamento dell'orso è quello standard della sua specie, e allora... ABBASSO TUTTI I SOSTENITORI DELL'ORSO TRA NOI..