GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

TRENTINO => Ambiente del Trentino => Fauna => Topic aperto da: AGH - 12/05/2008 09:53

Titolo: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: AGH - 12/05/2008 09:53
Sempre sotto Sette Selle, c'era un laghettino che "ribolliva" assai stranamente... Ci siamo avvicinati ed era zeppo di rane o rospi (non ho mai imparato a distinguerli) e di magnifici tritoni alpini.

Chi mi aiuta a indentificare l'anfibio delle prime due foto?

PS: sopra Malga Sette Selle c'era un tizio che in una pozza catturava probabilmente delle rane, quando ci ha visto si è "ricomposto" frettolosamente. Credo sia vietatissimo o no?
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: JFT - 12/05/2008 10:35
Quello nelle prime due foto è un rospo... Una rana è così:

http://girovagandoinmontagna.com/forums/index.php?action=gallery;sa=view;id=119
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: Smit - 12/05/2008 10:47
Il primo e' un rospo (io l'ho trovato sul sentiero per andare sul Macaion).

La seconda e' una rana (la mia l'ho trovata sul sinter dei Todeschi nei pressi dei ruderi delle fortificazioni sotto cima Frattasecca).

Concordo con JTF le tue foto sono di un rospo!
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: papalla - 12/05/2008 12:37
a proposito di rospi rane e tritoni
ieri ho trovato alcuni accumuli di gelatina che a prima vista sembrerebbero uova,
la cosa buffa (per me) è che sono state "deposte" (?) sulla neve...

allego foto (con tanto di scarpone 43 utile a stimare le dimensioni relative)

che bestie sono??
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: FUAZ - 12/05/2008 13:11
a proposito di rospi rane e tritoni
ieri ho trovato alcuni accumuli di gelatina che a prima vista sembrerebbero uova,
la cosa buffa (per me) è che sono state "deposte" (?) sulla neve...

allego foto (con tanto di scarpone 43 utile a stimare le dimensioni relative)

che bestie sono??

come che bestie sono? sono uova di rana... che poi diventeranno girino e poi rana... la rana le depone da febbraio fino a maggio, ce ne saranno circa 200, se tu vai li' tra una ventina di giorni troverai i girini. quando ero piccola andavo sempre a giocare in un posto che era pieno di rane, seguivo tutto il ciclo. compresa l'uccisione da parte di"bracconieri" di rane... finche' c'erano solo i nonnini tranquilli che venivano a prenderle ce n'erano sempre perche' cmq le raccoglievano con coscienza, aspettavano che deponessero le uova e poi venivano a prenderle. poi sono arrivati dei furboni da giu' e con la corrente elettrica nell'acqua le hanno fatte fuori tutte..... maledetti!

AGH il tipino che le stava raccogliendo non stava facendo una cosa tanto legale... da aprile fino a giugno la caccia alla Rana Verde (che in definitiva e' la rana comune) e' vietata. cmq come pratica e' regolamenteta dal "regolamento della caccia e pesca" e che varia a seconda delle zone. le rane si mangiano e alcuni dicono che sono buonissime (a me fanno senso gia' da vive figuriamoci da morte... che poi le cuociono impanate e poi fritte... e vedi ancora tutto il corpo ben definito!)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: papalla - 12/05/2008 13:28
come che bestie sono? sono uova di rana...

ero "quasi" sicuro che fossero rane

ma la cosa che mi perplime è che siano state deposte sul 30 cm di neve...

non sono proprio sicuro che i girini siano così felici di morire congelati prima di nascere...

booh
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: manuel115 - 12/05/2008 13:29
infatti, pure secondo me è una cosa veramente strana...ma a che quota eri? sopra i 2000 m? :-[
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: FUAZ - 12/05/2008 13:57
ero "quasi" sicuro che fossero rane

ma la cosa che mi perplime è che siano state deposte sul 30 cm di neve...

non sono proprio sicuro che i girini siano così felici di morire congelati prima di nascere...

booh

naaaa... guarda da me le ho trovate a 2500 m. s.l.m. tieni conto che essendo a questa altitudine il tutto e' piu' indietro come tempo rispetto alla piana. puo' benissimo essere che siano state deposte da pochi gg e che quindi quando incomincera' la schiusa la neve sara' gia' sciolta.  ;)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: AGH - 12/05/2008 14:09
allego foto (con tanto di scarpone 43 utile a stimare le dimensioni relative)
che bestie sono??

uova di rana, direi :)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: AGH - 12/05/2008 14:12
Citazione
AGH il tipino che le stava raccogliendo non stava facendo una cosa tanto legale... da aprile fino a giugno la caccia alla Rana Verde (che in definitiva e' la rana comune) e' vietata. cmq come pratica e' regolamenteta dal "regolamento della caccia e pesca" e che varia a seconda delle zone.

infatti il tipo aveva un modo di fare circospetto e quando gli sono arrivato alle spalle si è ricomposto frettolosamente. Credo che sia vietato catturare rane o uova... (ma delle uova che se ne fanno? aspettano al schiusa?)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: Smit - 12/05/2008 14:14
ma delle uova che se ne fanno? aspettano al schiusa?

Il papa' di un mio amico (ma parlo dei tempi delle elementari...almeno un quarto di secolo fa) aveva un allevamento di rane...magari questo voleva procurarsi la materia prima a poco prezzo...  :-\
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: papalla - 12/05/2008 14:20
puo' benissimo essere che siano state deposte da pochi gg e che quindi quando incomincera' la schiusa la neve sara' gia' sciolta.  ;)

lo spero per i girini
altrimenti dovranno imparare a spalare prima di nuotare...

x Manuel
si 2000 abbondanti, e pure lontano da corsi d'acqua...
avrò beccato una rana paracadutista ;)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: Massimo - 12/05/2008 14:28
ma la cosa che mi perplime è che siano state deposte sul 30 cm di neve...

non sono proprio sicuro che i girini siano così felici di morire congelati prima di nascere...


La durata dell'incubazione dipende dalla temperatura: al freddo l'embrione non si sviluppa o si sviluppa molto lentamente!!!
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: Smit - 12/05/2008 14:34
avrò beccato una rana paracadutista ;)

Mio cugggggino mi ha detto che dopo aver buttato dall'elicottero le vipere hanno buttato anche un bel po' di rane per dare da mangiare ai rettili...  ;)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: FUAZ - 12/05/2008 14:42
infatti il tipo aveva un modo di fare circospetto e quando gli sono arrivato alle spalle si è ricomposto frettolosamente. Credo che sia vietato catturare rane o uova... (ma delle uova che se ne fanno? aspettano al schiusa?)

beh delle uova non ho idea... non credo che le prendano. cmq non e' vietata, in alcuni posti si puo' cacciare la Rana Verde. adesso se trovo qualcosa lo inserisco.
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: FUAZ - 12/05/2008 14:47
Art. 12
1. Così come previsto dall’allegato B1 della Legge Regionale 6 aprile 2000 n.56 e successive
modifiche ed integrazioni, il prelievo della Rana Esculenta Complex (rana esculenta, rana
verde) è soggetto alle seguenti regole:
1a – Limite minimo cm.6 dalla punta del muso all’estremità posteriore del tronco, zampe escluse, in
quantità di Kg.1 pro capite al giorno.
1b – Divieto di raccolta dal 1 aprile al 30 giugno.

questo l'ho preso da questo sito: http://www.provincia.pistoia.it/POLIZIA_PROVINCIALE/POLIZIAPROVINCIALE/AreaContigua/RegolamentoCacciaPescaAreaContiguaRiservaPaduleFucecchio.pdf
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: AGH - 12/05/2008 21:50
mi è venuto il dubbio che quello che ho definito tritone alpino potrebbe essere in realtà una salamandra atra o salamandra nera di lanza... secondo voi cos'è?
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: Brogy - 12/05/2008 22:03
mi è venuto il dubbio che quello che ho definito tritone alpini potrebbe essere in realtà una salamandra atra... secondo voi cos'è?

Ho trovato questa salamandra su internet,in effetti ci assomiglia
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: manuel115 - 12/05/2008 23:19
mi è venuto il dubbio che quello che ho definito tritone alpino potrebbe essere in realtà una salamandra atra o salamandra nera di lanza... secondo voi cos'è?
ma pure questa? (AGH l'avevi messa nella gallery)... :)

http://girovagandoinmontagna.com/forums/gallery/1_19_04_08_6_39_32.jpg (http://girovagandoinmontagna.com/forums/gallery/1_19_04_08_6_39_32.jpg)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: AGH - 13/05/2008 07:19
ma pure questa? (AGH l'avevi messa nella gallery)... :)

http://girovagandoinmontagna.com/forums/gallery/1_19_04_08_6_39_32.jpg (http://girovagandoinmontagna.com/forums/gallery/1_19_04_08_6_39_32.jpg)

quella con la macchie gialle è senza dubbio una salamandra.. il dubbio è sul tritone :)
Titolo: Re: Rane rospi e tritoni...
Inserito da: AGH - 13/05/2008 12:13
ho scritto al Museo di Scienze naturali e molto gentilmente mi hanno risposto, confermando il tritone :)))

Citazione
Si tratta di tritoni alpestre, la colorazione scura è forse dovuta al fondo del lago, e alla loro capacità di mutar colore a seconda dell'ambiente (inconfondibile il ventre color arancio); solitamente la salamandra atra (più orientale: Lagorai e Pale di San Martino) vive solitaria e fuori dall'acqua: si rinviene (come la pezzata) lungo i sentieri nelle giornate piovose e al mattino presto.

Il serpente è effettivamente una Coronella austriaca. Dato interessante per la quota e l'elusività della specie che la rende difficile da rilevare. Sui raccoglitori di rane, l'attività è regolamentata dalla Legge Provinciale sulla "Fauna minore", è vietata dal 1 marzo al 30 aprile; gli altri mesi dell'anno permessa ma solo un chilo a giorno e dalle 7,00 alle 19,00. Presumo quindi "in regola"