Autore Topic: Vincere le vertigini  (Letto 190847 volte)

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Offline climbalone

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #15 il: 04/10/2014 01:32 »
Citazione da: bandurko
...una persona che affrontava situazioni ben al di sopra della media senza problemi ed ora è in difficoltà in situazioni molto più semplici...
Giusto, e considerato anche quello che dice jochanan, spero non capiti anche a me... però devo ammettere che dopo un certo tempo (mesi) che non pratico più certe cose, quando riprendo devo un po' "ripigliarmi", perché l'impatto iniziale a volte tende a essere negativo.
Ne deduco che, comprensibilmente, l'abitudine si prende, ma anche si perde.
Quindi, mai mollare!
 ;)

Vorrei anche raccontare, direi quasi confessare, un episodio.
Erano i primi tempi che facevo ferrate, via via sempre più impegnative, e un giorno, invitato da un amico, mi sono cimentato sulla Pisetta. Una scelta un po' prematura, probabilmente.
Già tutta la parte iniziale e intermedia mi aveva provato non poco. Quando poi siamo sbucati sulla placconata poco prima della cima, ho sentito il livello della paura salire fisicamente, in modo forte e netto.
Una combinazione di fattori: il venticello che ti sfiora la nuca, l'esposizione particolare, un po' di stanchezza, non saprei.
Insomma ho cominciato a sentire una stretta allo stomaco, il fiato corto, un tremolìo alle gambe, e la visione che si restringeva... in altre parole mi stavo per impanicare.
Ho fatto allora un tentativo consapevole di auto-rassicurazione, non saprei come definirla meglio.
Ho "abbracciato" la fune metallica, per sentirmi più "ancorato", ho chiuso gli occhi, ho tirato alcuni respiri lenti e profondi, e mi sono detto mentalmente delle cose: "Giorgio, sei assicurato a una fune d'acciao, è impossibile cadere, hai già fatto altre ferrate senza problemi, ce la puoi fare benissimo, non c'è vero pericolo, la tua paura è solo frutto di suggestione..."
Quanto tempo? Un minuto, due? Non saprei. Però è stato efficace. Mi sono sentito decisamente meglio, ho riaperto gli occhi, e volutamente, ho guardato in basso, sfidando l'effetto della vista sull'abisso.
E invece di paura ho provato quasi ebbrezza!

Non la suggerirei come "cura", ognuno è diverso, e reagisce in modo diverso alle situazioni.
Però per me quello fu uno dei tanti passi avanti che gradualmente hanno (quasi) risolto il mio personale problema con le altezze.

Offline AGH

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #16 il: 04/10/2014 07:38 »
Però, interessante questa confessione :). A volte ci si autocarica di tensione quando si è alle prese con cose troppo impegnative. Ottimo rimedio fermarsi e respirare profondamente per calmarsi
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Offline Man

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #17 il: 04/10/2014 12:16 »
Chiaramente si affrontano percorsi adatti, ma la scelta purtroppo si riduce drasticamente. Basta un solo passaggio un po' esposto anche su un percorso relativamente facile per andare in crisi...

Come sai capisco bene il problema...Come dice climbalone dipende molto dalle motivazione. Dal momento che si tratta essenzialmente di fobie -cioe' di paure sproporzionate al rischio oggettivo-, un soggetto molto motivato come lui puo' fare appello alle proprie risorse di razionalita' affinche' questa prevalga. Nel caso di Woman, che e' come la tua amica, manca proprio la motivazione. Non le interessa salire qui o la': lei - e io ovviamente rispetto le sue preferenze- vuole solo fare una tranquilla passeggiata nella natura. Per me, nelle poche occasioni che ho a disposizione per la montagna, e' piu' preziosa la sua compagnia del desiderio di 'avventura', per cui nel tempo mi sono rassegnato. Scelgo sempre percorsi che evitano al massimo le esposizioni, o quelle che lei considera esposizioni (a volte io non mi rendo neanche conto, chiacchiero tranquillamente su un normale traverso, mi volto e la vedo procedere rigida e impaurita). Anche cosi' si possono fare belle gite, ma ovviamente si', ci si limita parecchio.
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Offline AGH

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #18 il: 04/10/2014 12:26 »
Come sai capisco bene il problema...Come dice climbalone dipende molto dalle motivazione. Dal momento che si tratta essenzialmente di fobie -cioe' di paure sproporzionate al rischio oggettivo-, un soggetto molto motivato come lui puo' fare appello alle proprie risorse di razionalita' affinche' questa prevalga.

certo neppure a me piace forzare le persone a fare cose per cui poi si sentono a forte disagio, si finisce per rovinare la gita. Tuttavia mi pare che, anche in soggetti sufficientemente motivati, l'appello alla razionalità in questo caso faccia poca presa :(
Se uno ha paura ha paura, c'è poco da fare. Anche se non c'è una gran pericolo il soggetto ingigantisce comunque le difficoltà. Oppure si è determinatissimi come Climbalone ma, temo, sono eccezioni
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Offline kobang

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #19 il: 04/10/2014 20:16 »
Comunque la Pisetta richiede anche un discreto dispendio di energie,soprattutto a che ha meno tecnica e si affida più alle braccia che alle gambe.magari un calo di zuccheri ha contribuito a creare il disagio.
Il discorso della motivazione è condivisibile:per un obiettivo che non mi interessa, perchè affrontare la lotta con i miei limiti o paure?
Per chi ha uno spirito più propenso alla ricerca/superamento del limite le cose cambiano e si trovano inaspettate risorse per forzare la mano.Magari una via di mezzo potrebbe essere provare almeno ad impegnarsi contro queste paure,se non altro perchè un qualunque imprevisto potrebbe costringere ad affrontare percorsi altrimenti scartati a priori;una piccola garanzia di sicurezza in più....

Offline Danila

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #20 il: 06/10/2014 11:43 »
Mi ritrovo nelle situazioni che sono state descritte. In gioventù ho fatto le Bocchette divertendomi, oggi se so che devo fare un sentiero che attraversa un ghiaione bello in pendenza non ci dormo la notte e divento uno stress per chi viene con me. Ho dato la colpa al fatto che negli ultimi anni, dopo che è arrivata la figlia, abbiamo sempre fatto sentieri super facili. In questo modo se n'è andato l'allenamento e l'abitudine. Mi sono resa conto che se sono affaticata tutto diventa più difficile e le gambe non obbediscono. Non so se è un'illusione pensare che se c'è maggior allenamento fisico anche il resto diventa più facile.

Offline edel

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #21 il: 06/10/2014 13:38 »
Io ho una amica che ha questo problema, da sempre... dobbiamo ponderare bene ogni itinerario perchè davanti al minimo trattino esposto diventa pallida, rigida, e non può assolutamente permettersi di guardare verso il basso perchè le sembra che  "il vuoto la tiri giù", queste le sue parole.  Credo sia una sensazione terribile.
Circa 7/8 anni fà ho assistito ad una scena che mi è rimasta impressa. Una signora sui quarant'anni, molto agile, è salita al rifugio Casati, oltre i 3200 mt., camminando vicino a noi per un buon tratto. Mi sembrava molto tranquilla e con il passo sicuro. Il problema è subentrato quando è arrivata l'ora di scendere, non riusciva ad affrontare la discesa con il vuoto di fronte. Scene da panico e inutili i  tentativi da parte del marito e altri di convincerla, sembrava paralizzata da quant'era rigida e piangeva. Non sapendo più che fare, tanto da lì non si sarebbe più mossa, l'hanno calata a valle con il montacarichi... :o


Offline AGH

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #22 il: 06/10/2014 19:13 »
Mi sono resa conto che se sono affaticata tutto diventa più difficile e le gambe non obbediscono. Non so se è un'illusione pensare che se c'è maggior allenamento fisico anche il resto diventa più facile.

sono sicuro che la stanchezza di certo non aiuta, la mancanza di lucidità fa perdere sicurezza. Un altro quesito riguarda l'età: finora mi pare di non accusare, ma conoscenti asseriscono che anche con l'età che incalza, la sicurezza del passo cala... :(
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Offline Normanno

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #23 il: 07/10/2014 16:21 »
Io ho una amica che ha questo problema, da sempre... dobbiamo ponderare bene ogni itinerario perchè davanti al minimo trattino esposto diventa pallida, rigida, e non può assolutamente permettersi di guardare verso il basso perchè le sembra che  "il vuoto la tiri giù", queste le sue parole.  Credo sia una sensazione terribile.
Circa 7/8 anni fà ho assistito ad una scena che mi è rimasta impressa. Una signora sui quarant'anni, molto agile, è salita al rifugio Casati, oltre i 3200 mt., camminando vicino a noi per un buon tratto. Mi sembrava molto tranquilla e con il passo sicuro. Il problema è subentrato quando è arrivata l'ora di scendere, non riusciva ad affrontare la discesa con il vuoto di fronte. Scene da panico e inutili i  tentativi da parte del marito e altri di convincerla, sembrava paralizzata da quant'era rigida e piangeva. Non sapendo più che fare, tanto da lì non si sarebbe più mossa, l'hanno calata a valle con il montacarichi... :o



Mioddio!!! :o :o :o Io avrei avuto molta + paura a salire su quel montacarichi!! Anche se mi giuravano che era seminuovo avrei comunque preferito scendere con le mie gambe piuttosto che su quel coso!  Vero che le paure sono soggettive però non finisco mai di stupirmi quando vedo che qualcuno fa con tranquillità cose per me inconcepibili e poi ha timore di affrontare ciò che per me è banale.

Offline kobang

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #24 il: 07/10/2014 18:05 »
Questo è il bello della relatività!

Offline climbalone

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #25 il: 07/10/2014 20:23 »
...Ho dato la colpa al fatto che negli ultimi anni, dopo che è arrivata la figlia...
Su questo posso dire che ho notato più di una persona, nella mia cerchia di conoscenze, subire un significativo o anche drastico cambiamento della propria soglia di percezione del rischio, dopo l'arrivo di uno o più figli. Ma non per disabitudine, proprio per una sorta di maggiore "responsabilizzazione", e mi pare anche sensato.
E' stato per loro come "retrocedere" e dover rifare daccapo una parte del percorso per abituarsi alle situazioni delicate di cui stiamo parlando.

@edelweiss: Accidenti! Col montacarichi! Misteri della psiche umana!!
A parte gli scherzi, comunque, una situazione molto poco invidiabile, da cercare di evitare apriori, direi, da parte della persona esperta, che riguardo alla scelta della gita dovrebbe puntare al ribasso piuttosto che portare qualcuno in una situazione per lui/lei al limite.

Offline edel

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #26 il: 07/10/2014 21:16 »
Mioddio!!! :o :o :o Io avrei avuto molta + paura a salire su quel montacarichi!! Anche se mi giuravano che era seminuovo avrei comunque preferito scendere con le mie gambe piuttosto che su quel coso!  Vero che le paure sono soggettive però non finisco mai di stupirmi quando vedo che qualcuno fa con tranquillità cose per me inconcepibili e poi ha timore di affrontare ciò che per me è banale.

Mah! non so che dire, quando la paura fa 90!  Ma tutto è bene quel che finisce bene, era proprio in panico...avrà tenuto gli occhi chiusi, credo abbia rischiato meno, pareva avesse le gambe ingessate.
Tra l'altro il meteo era cambiato in peggio e in alta quota aveva iniziato a nevicare, si scivolava...una escursione che non ricordo con piacere... :(


Un altro quesito riguarda l'età: finora mi pare di non accusare, ma conoscenti asseriscono che anche con l'età che incalza, la sicurezza del passo cala... :(

Credo possa essere così...mio marito da qualche tempo dice di sentire del disagio, specie nei tratti esposti, che anni fa non percepiva ed evita di guardare in giù se prima non si trova in un punto più ampio. 
Io non ho mai sofferto di vertigini ma durante una salita alla cima Sassongher, circa 4 anni fa nel tratto attrezzato,  ho potuto sperimentare questa bruttissima sensazione. Un episodio sporadico però quando ci penso mi sento ancora la paura addosso. Se guardavo verso il basso mi assaliva un grande senso di nausea e giramento di testa, ginocchia che tremavano e passo insicuro. Non ho più potuto continuare la salita e ho rinunciato alla cima (è stata una delle prime escursioni che ho postato sul forum...).  Non so il motivo...non si è più ripetuto e spero non risentire più quelle sensazioni così sgradevoli... ma potrebbero essere le prime avvisaglie dell'età che avanza!  ;)  Chi lo sa!? ...magari tra poco faremo solo passeggiate su larghe forestali... molto belle anche quelle!  :)   

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #27 il: 21/10/2014 22:29 »
Mi è sorto un dubbio; gli occhiali con lenti "progressive" possono indurre o aumentare il senso di vertigine?
Mi è capitato di recente, non so se sia l'età o cosa...  ::) Non ho mai sofferto di vertigini in senso stretto, anche se l'esposizione, specialmente senza appigli, mi dà noia. Ma il fatto di avere una lente graduata per vedere da lontano e a media e corta distanza (sono miope ma da vicino vedo bene) forse può accentuare il disagio in certi passaggi un po troppo esposti? 
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Offline edel

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #28 il: 22/10/2014 08:36 »
Mi è sorto un dubbio; gli occhiali con lenti "progressive" possono indurre o aumentare il senso di vertigine?

Io vorrei dire di si... Da qualche anno indosso occhiali con lenti progressive, anche da sole, e mi trovo benissimo. Mi capita a volte di avere un attimo di disagio sia in montagna nei tratti esposti che davanti ad una lunga scalinata o scale mobili, specie in discesa...ho l'impressione che ondeggi un pochino ma è questione di un attimo,  è sufficiente spostare appena la testa. Credo sia normale in quanto l'occhio deve trovare il punto giusto della messa a fuoco... (detto con parole povere... :)     ) 

Offline AGH

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Re:Vincere le vertigini
« Risposta #29 il: 22/10/2014 11:47 »
ho l'impressione che ondeggi un pochino ma è questione di un attimo,  è sufficiente spostare appena la testa.

ecco, esattamente la stessa sensazione, un leggero ondeggiamento perché capita di guardare dove metti i piedi nei tratti esposti, che però ti fa sentire il passo meno sicuro... dovrei provare con degli occhiali normali....
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