GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
TECNICA => Materiali e tecnica in montagna => Topic aperto da: JFT - 11/03/2008 09:04
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Ultimamente mi è presa voglia di provare ad andare per ferrate. Non ci sono mai stato, non diventerà mai, probabilmente, la mia passione, ma vorrei provarne qualcuna facile per vedere che effetto mi fa. Magari le vertigini migliorano. Ne ho adocchiata una che mi sembra giusta per partire sul sito http://www.vieferrate.it/homepage.htm . E' la ferrata Dei Colodri, vicino a Arco.
Detto questo, devo procurarmi un'imbracatura. Non so se sia più indicata bassa, alta, combinata o.... come? E perchè?
In base a cosa si sceglie? Che modelli vanno preferiti per un uso su ferrata?
C'è qualcuno che se la sente di darmi qualche consiglio?
Graaaazie!!! :)
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di imbracature ce ne sono di tanti tipi, oggi sono tutte buone, l'imbracatura come diceva il mio istruttore deve essere una cosa personale (come le mutande) ....è cosi che si calza.... ;) io ho un imbraco basso solo sotto ci sono quelli completi sotto e sopra ma a mio giudizio sono scomodi assieme al imbracatura ci vuole dissipatore moschettoni con ghiera e cordino da 11 mm e casco anche qui ne trovi di tutti i tipi, deve avere l'omologazione CEE
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di imbracature ce ne sono di tanti tipi, oggi sono tutte buone, l'imbracatura come diceva il mio istruttore deve essere una cosa personale (come le mutande) ....è cosi che si calza.... ;)[...]
Mmmmm... Come le mutande... Quindi anch'essa si sporcherà al primo strapiombo? ;D
Grazie per i consigli! :)
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Mmmmm... Come le mutande... Quindi anch'essa si sporcherà al primo strapiombo? ;D
Mi raccomando, non la girare al rovescio... ;D
Comunque, su che prezzi si arriva per prendere tutta l'attrezzatura (imbrago, caschetto)?
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....Quindi anch'essa si sporcherà al primo strapiombo? ;D
Grazie per i consigli! :)
dipende dalla consistenza ;D ;)
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Mi raccomando, non la girare al rovescio... ;D
Comunque, su che prezzi si arriva per prendere tutta l'attrezzatura (imbrago, caschetto)?
Sul negozio on line di Sportler c'è il set completo della Salewa a 139 €. Immagino che prendendo tutto sciolto si vada a spendere di più.
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Mi raccomando, non la girare al rovescio... ;D
Comunque, su che prezzi si arriva per prendere tutta l'attrezzatura (imbrago, caschetto)?
Io 2 anni fa ho preso il set completo da ferrata e l'ho pagato 99 € ...
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Sul negozio on line di Sportler c'è il set completo della Salewa a 139 €. Immagino che prendendo tutto sciolto si vada a spendere di più.
Anche no.
Sempre da Sportler con 120 euri te la cavi (imbrago basso, 2 mochettoni, casco).
Se poi hai già un casco sei a a cavallo.
A meno che tre metri di cordino non costino decine e decine di euri ... ;D
PS Io non prenderei l'imbrago intero, è troppo scomodo se ti devi spogliare e rivestire.
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il dissipatore è importantissimo in ferrata evita che la corda si spezzi per via del poco allungamento che ha lo spezzone di corda quindi io consiglio sempre il dissipatore
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il dissipatore è importantissimo in ferrata evita che la corda si spezzi per via del poco allungamento che ha lo spezzone di corda quindi io consiglio sempre il dissipatore
Quale? Esistono ancora quelli a otto buchi?
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Anche no.
Sempre da Sportler con 120 euri te la cavi (imbrago basso, 2 mochettoni, casco).
Se poi hai già un casco sei a a cavallo.
Va bene quello integrale? Magari è un po' caldo... ;D
Io non prenderei l'imbrago intero, è troppo scomodo se ti devi spogliare e rivestire.
Metti che uno trova da far bene... ;D
Scherzo! Capisco cosa intendevi, è che sono un asino... ::)
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Quale? Esistono ancora quelli a otto buchi?
io non sono informatissimo ma credo di si il mio ne ha sei se ricordo bene
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Io ho provato anche l'imbrago con gia le corde dei moschettoni incorporate ed elastiche....da evitare!l'elastico puo' essere comodo perchè in ferrata sembra "ti segua" meglio ma se poi si impiglia fa proprio effetto fionda! ;D
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Io ho provato anche l'imbrago con gia le corde dei moschettoni incorporate ed elastiche....da evitare!l'elastico puo' essere comodo perchè in ferrata sembra "ti segua" meglio ma se poi si impiglia fa proprio effetto fionda! ;D
infatti lo sconsiglio anch'io non prendete quello elastico
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io non sono informatissimo ma credo di si il mio ne ha sei se ricordo bene
Io mi facevo l'imbrago col cordino, pensa un po' ...
Ti dò un karma se, come credo, lo sai fare anche tu ... ;D
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Ti dò un karma se, come credo, lo sai fare anche tu ... ;D
Lo dai anche a me se ti dico che lo so fare? ;D me l'hanno insegnato l'anno scorso....è da vedere se riuscirei a rifarlo! :o
Cmq da evitare sia corde elastiche che già incorporate all'imbrago ...se poi si vuole fare altro (arrampicata) non te ne liberi più... ;)
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infatti lo sconsiglio anch'io non prendete quello elastico
Come come? Avevo adocchiato proprio quel bel set con dissipatore cucito/elastico... Non va bene? Perchè fa da fionda come dice PassoVeloce? Perchè pericoloso? ???
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Io mi facevo l'imbrago col cordino, pensa un po' ...
Ti dò un karma se, come credo, lo sai fare anche tu ... ;D
io lo sapevo fare ora è un po che non lo faccio ma le mie prime ferrate le ho fatte con l'imbraco di cordino ....vecchia scuola io.... e lo sai...
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Ciao!
Io sono stata ad Arco a fare spese proprio sabato pomeriggio: ho trovato tutto e un'ampia scelta! Il negozio con i prezzi migliori era il RED POINT.
- imbrago basso: l'ho scelto della petzl, che fà anche dei modelli da donna. Guido mi ha consigliato di guardare che abbia i cosciali regolabili e dei portaoggetti in vita. Al negozio l'ho pagato 15 euro in meno che da sportler. (55euro)
- caschetto: sceglilo leggero e non troppo imbottito, per non morir di caldo... io ho preso uno chiccosissimo Grivel rosa ;D (49 euro)
- dissipatore: mi son fatta consigliare dalla gentilissima negoziante: alla fine ne ho scelto uno della Camp, una via di mezzo come prezzo, perchè più o meno son tutti uguali. (42 euro)
- rinvio: comodo se magari ti devi fermare a metà di una scaletta a riposarti... (8 euro)
- guanti: ne ho preso un paio perchè non sempre le corde sono in ottime condizioni e credo che possano dare più presa (15euro)
Detto questo... domenica pomeriggio ho indossato il tutto e mi son fatta la Colodri: è veramente spettacolare!!! Breve (circa un'oretta) ma panoramica. Purtroppo non c'era un bellissimo tempo, ma poi ti metto qualche foto e la mappa!
1-panorama
2-il mio caschetto
3-la ferrata da est (guida kompass)
4-percorso (giallo escursione,rosso ferrata)
PS: guarda anche questo link, ti dà un'idea della verticalità del percorso... anche se, ripresa dall'alto, è molto più impressionante di quanto sia in realtà.
http://www.luisahell.com/cai2005html/Escursioni2005/02arco-dro3.04.05/-cesare-buzza/gallery.html
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Ciao!
Io sono stata ad Arco a fare spese proprio sabato pomeriggio: ho trovato tutto e un'ampia scelta! Il negozio con i prezzi migliori era il RED POINT.
- imbrago basso: l'ho scelto della petzl, che fà anche dei modelli da donna. Guido mi ha consigliato di guardare che abbia i cosciali regolabili e dei portaoggetti in vita. Al negozio l'ìho pagato 15 euro in meno che da sportler. 55euro
- caschetto: sceglilo leggero e non troppo imbottito, per non morir di caldo... io ho preso uno chiccosissimo Grivell rosa ;D 50 euro
- dissipatore: mi son fatta consigliare dalla gentilissima negoziante: alla fine ne ho scelto uno della Camp, una via di mezzo come prezzo, perchè più o meno son tutti uguali. 42 euro
- rinvio: comodo se magari ti devi fermare a metà di una scaletta a riposarti... 8 euro
- guanti: ne ho preso un paio perchè non sempre le corde sono in ottime condizioni e credo che possano dare più presa
Detto questo... domenica pomeriggio ho indossato il tutto e mi son fatta la Colodri: è veramente spettacolare!!! Breve (circa un'oretta) ma panoramica. Purtroppo non c'era un bellissimo tempo, ma poi ti metto qualche foto!
Che dire? Perfetto, mi hai aperto la strada! La ferrata come è? E' davvero così facile? Metti qualche foto quando hai tempo, sono proprio ghiotto! :-*
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io lo sapevo fare ora è un po che non lo faccio ma le mie prime ferrate le ho fatte con l'imbraco di cordino ....vecchia scuola io.... e lo sai...
Non avevo dubbi.
Provvedo a rilasciare adeguato karma. ;D
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Lo dai anche a me se ti dico che lo so fare? ;D me l'hanno insegnato l'anno scorso....è da vedere se riuscirei a rifarlo! :o
[...]
Te lo dò se descrivi per sommi capi come si fa ... ;D
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Non avevo dubbi.
Provvedo a rilasciare adeguato karma. ;D
:D
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Devi lasciare l'auto nel parcheggio della piscina/camping alla fine del paese, e da lì seguire le indicazioni per il percorso vita. Dopo 5 minuti di sentierino (anche se i cartelli dicono 20) trovi uno slargo dove inizia la ferrata e puoi indossare l'imbragatura. Ho letto che consigliano (in giornate dove la via è frequentata) di indossare il caschetto da prima perchè è frequente la caduta di sassi.
A me è stata utile come inizio perchè ho preso confidenza col dissipatore, trovato il modo più comodo per indossarlo, per staccare e riattaccare i moschettoni... Un paio di volte però li ho scordati dietro la sicurezza e son stata tirata indietro... quindi credo anche io che quello elastico-effetto fionda sia da evitare!
Ci sono un paio di tratti molto carini, uno con delle staffe su roccia e uno proprio verticale in cui devi salire appoggiandoti a dei paletti... le fotografie del sito che hai linkato tu all'inizio son fatte proprio bene, le mie causa brutto tempo non rendono... Alla fine della ferrata, prendi il sentiero a destra (413B mi pare) verso la croce e poi seguilo fino a scendere dietro la montagna (trovi dei pannelli segnaletici che descrivono gli alberi) in direzione della via crucis e di una stradina in mezzo agli ulivi che ti riporta in centro ad arco. Ci vuole circa un'oretta a scendere.
Vedrai che è troppo belloooooooooooo
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Te lo dò se descrivi per sommi capi come si fa ... ;D
Beh....mettero' delle foto con la procedura! ;D (tienitelo il karma...) 8)
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Che dire? Perfetto, mi hai aperto la strada! La ferrata come è? E' davvero così facile? Metti qualche foto quando hai tempo, sono proprio ghiotto! :-*
Se vuoi farne un'altra in zona, magari + avanti perchè richiede + tempo, ti consiglio la Susatti....molto panoramica! ;D
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[...]Perchè fa da fionda come dice PassoVeloce? Perchè pericoloso? ???
Perché se, mentre sali, magari a gambe aperte, il moschettone si impiglia, ad esempio, nelle staffe passanti della corda di acciaio, rischi che, una volta che si libera, ti ritorni ai 180 nelle pallottoline*. ;D
* © FUAZ
PS: bella la tua firma, quando l'hai messa? Sei Slobodan? ;D
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[...](tienitelo il karma...) 8)
Te ne ho già dato uno sulla fiducia ... ;D
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Te ne ho già dato uno sulla fiducia ... ;D
Che parsimonioso...... 8)
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Io mi facevo l'imbrago col cordino, pensa un po' ...
pure io ;D Me l'avevano insegnato decenni fa, durante una salita alla Tosa con la Sat o Sosat non ricordo, coi 6 metri di corda da 11 o da 9 mm.
Era un imbrago al busto col passante in vita e a croce sulla schiena, coi due rinvi per i moschettoni (dissipatore? maddeché).
Il problema è che non sono più riuscito a rifarlo nonostante mille tentativi :)
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pure io ;D Me l'avevano insegnato decenni fa, durante una salita alla Tosa con la Sat o Sosat non ricordo, coi 6 metri di corda da 11 o da 9 mm.
Era un imbrago al busto col passante in vita e a croce sulla schiena, coi due rinvi per i moschettoni (dissipatore? maddeché).
Il problema è che non sono più riuscito a rifarlo nonostante mille tentativi :)
Secondo me il solo fatto di avere addosso quella minacciosa ragnatela ti induceva ad essere più che cauto quando andavi in ferrata, pena lasciarci un certo numero di costole.
La sicurezza psicologica, innanzitutto. ;D
Ah, io lo rifarei anche ora a occhi chiusi. 8)
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[...]
Vedrai che è troppo belloooooooooooo
Si si si, devo mettere insieme il coraggio e andare!
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Perché se, mentre sali, magari a gambe aperte, il moschettone si impiglia, ad esempio, nelle staffe passanti della corda di acciaio, rischi che, una volta che si libera, ti ritorni ai 180 nelle pallottoline
:o Azz... Meglio evitare...
PS: bella la tua firma, quando l'hai messa? Sei Slobodan? ;D
Sono contento che ti piaccia. A me piace molto. :)
Solobodan? Il nome non promette nulla di buono... ???
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[...]
Il problema è che non sono più riuscito a rifarlo nonostante mille tentativi :)
Il problema di farsi (o farsi fare dall'amico sapiente) il set e' proprio questo...magari ti pare di averlo fatto giusto e poi i nodi non tengono o metti male il dissipatore, che al contrario di quanto dice Salvatore non serve a fare si che la corda non si spezzi, ma serve a rallentare ad assorbire gradualmente lo strappo generato da una caduta. L'effetto della caduta non sarebbe la rottura della corda, ma i danni al fisico provocati dal forte colpo ricevuto a "fine corsa".
Molti non sanno che una caduta andando per ferrate potrebbe essere piu' pericolosa di una caduta in arrampicata (se le protezioni sono posizionate correttamente).
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Si si si, devo mettere insieme il coraggio e andare!
beh, se ti va anche solo di provare, alcuni negozi affittano l'attrezzatura, poi vai con qualcuno che l'abbia già fatto :)
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Si si si, devo mettere insieme il coraggio e andare!
Fai benissimo. Io non son mai stata convintissima, poi pian piano mi è venuta la curiosità e sabato mi son lanciata a comprare tutto. Domenica poi, visto il tempo, per sfruttare il pomeriggio sono salita col mio ragazzo. Come percorso è semplice, e (almeno a me) il fatto di essere legata ha dato gran sicurezza, quindi andavo anche abbastanza spedita. Almeno metà percorso potresti farlo senza legarti ma è stato anche un utile esercizio di stacca-attacca moschettoni. La prossima che farò sarà il Burrone Giovannelli di Mezzocorona, che han descritto benissimo sia Agh che Salvatore: lì vincerò (spero) la diffidenza nei confronti delle scalette...
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[...]Molti non sanno che una caduta andando per ferrate potrebbe essere piu' pericolosa di una caduta in arrampicata (se le protezioni sono posizionate correttamente).
Sicuramente è più rovinosa, non foss'altro per la minore dimestichezza del ferratista con i movimenti in roccia. E il kit non aiuta, da questo punto di vista.
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beh, se ti va anche solo di provare, alcuni negozi affittano l'attrezzatura, poi vai con qualcuno che l'abbia già fatto :)
Si, si, tutto è reperibile, la cosa più difficile da trovarsi sono, per dirla all'emiliana, i maroni... Ma questa volta voglio proprio provare! :)
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... lì vincerò (spero) la diffidenza nei confronti delle scalette...
Pensa che Mezzocorona l'avro' fatta 5 o 6 volte minimo e ancora le scalette mi fanno un certo effetto...ho fatto la ferrata "Via dell'Amicizia", che è tutta scale anche molto verticali (circa 70 metri), ma non mi ha fatto nessun effetto 8) boh....
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Il problema di farsi (o farsi fare dall'amico sapiente) il set e' proprio questo...magari ti pare di averlo fatto giusto e poi i nodi non tengono o metti male il dissipatore, che al contrario di quanto dice Salvatore non serve a fare si che la corda non si spezzi, ma serve a rallentare ad assorbire gradualmente lo strappo generato da una caduta. L'effetto della caduta non sarebbe la rottura della corda, ma i danni al fisico provocati dal forte colpo ricevuto a "fine corsa".
Molti non sanno che una caduta andando per ferrate potrebbe essere piu' pericolosa di una caduta in arrampicata (se le protezioni sono posizionate correttamente).
si, non si può volare...soprattutto se la ferrata è verticale, in questo caso le forze in gioco in ferrata sono violentissime, anche solo per pochi metri...sul dissipatore poi nutro comunque dubbi, secondo me è più che altro psicologico...
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Si, si, tutto è reperibile, la cosa più difficile da trovarsi sono, per dirla all'emiliana, i maroni... Ma questa volta voglio proprio provare! :)
Secondo me una volta che provi poi ti appassioni ancora di più. Io quando son scesa ero veramente felice... Certo, non soffro di vertigini, ma eventualmente basta che non guardi giù ;D Poi lo dicono tutti, è una ferrata adatta ai principianti, quindi non ha tratti particolarmente difficili, devi saperti un pò muovere in montagna ma credo che tu non sia un novellino, e c'è sempre il cordino da parte (mentre ho letto che in altre non c'è sempre). E' anche da considerare che è in ottimo stato, niente pioli che traballano o filo sfilacciato.
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Sicuramente è più rovinosa, non foss'altro per la minore dimestichezza del ferratista con i movimenti in roccia. E il kit non aiuta, da questo punto di vista.
Io parlavo di "fattore di caduta" e' una questione di fisica e non di fisico... ;)
Questo link dovrebbe aiutarmi a spiegare meglio il concetto:
http://www.montagnapertutti.it/corsi/roc/progressione/caduta.php (http://www.montagnapertutti.it/corsi/roc/progressione/caduta.php)
In ogni caso se cercate con google "fattore di caduta" e magari ci aggiungete anche "ferrata" troverete parecchi siti che parlano di questo.
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Pensa che Mezzocorona l'avro' fatta 5 o 6 volte minimo e ancora le scalette mi fanno un certo effetto...ho fatto la ferrata "Via dell'Amicizia", che è tutta scale anche molto verticali (circa 70 metri), ma non mi ha fatto nessun effetto 8) boh....
eh ma ognuno ha le sue paure! io non ho grossi problemi a percorrere le scalette (in campagna da mia zia da piccola salivo anche sul fienile su lunghe scale di legno che dondolavano ad ogni gradino) ma il mio problema è sempre stato scenderne! Sia nel senso di percorrerle in discesa sia di abbandonare la scala e andare sulla "terra ferma" (sai quando "aggiri" l'ultimo pezzo di scala e ne scendi). Quindi, finchè sono in salita (e pure legata) credo che non ne avrò problemi.
Ho letto la descrizione della via dell'amicizia, e 70 metri in ogni caso mi sembrano davvero taaaaaaaaaaaanti!!!
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Io parlavo di "fattore di caduta" e' una questione di fisica e non di fisico... ;)
Questo link dovrebbe aiutarmi a spiegare meglio il concetto:
http://www.montagnapertutti.it/corsi/roc/progressione/caduta.php (http://www.montagnapertutti.it/corsi/roc/progressione/caduta.php)
In ogni caso se cercate con google "fattore di caduta" e magari ci aggiungete anche "ferrata" troverete parecchi siti che parlano di questo.
Io invece parlavo del fatto che in ferrata i movimenti sono giocoforza limitati ed indirizzati, ed al massimo ti fai una scivolata di tre/quattro metri.
Se la caduta ti sorprende ci lasci gomiti, ginocchia, denti ... ;D
E la caduta non è elastica* come su una corda da arrampicata.
* Spero di non dovere cercare n link per spiegare il concetto ... ;)
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Se la caduta ti sorprende ci lasci gomiti, ginocchia, denti ... ;D
Dovrò iniziare a girare con dei biglietti da visita ;D
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Io invece parlavo del fatto che in ferrata i movimenti sono giocoforza limitati ed indirizzati
Invece quando vai ad arrampicare in parete normalmente balli la rumba...
al massimo ti fai una scivolata di tre/quattro metri.
Se la caduta ti sorprende ci lasci gomiti, ginocchia, denti ... ;D
E la caduta non è elastica* come su una corda da arrampicata.
* Spero di non dovere cercare n link per spiegare il concetto ... ;)
Non servono link, figurati...solo che quello che scrivi non vale per la totale percorrenza di una ferrata...spiegami come fai a sbucciarti i gomiti se scivoli su una scala o se perdi l'equilibrio e cadi nel vuoto...
Aggiungo che nelle ferrate che ho fatto io (Brenta) non sono moltissimi i tratti in cui se cadi fai 3/4 metri di scivolone. La maggior parte dei tratti ha scale da salire e strapiombi da attraversate.
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Ho letto la descrizione della via dell'amicizia, e 70 metri in ogni caso mi sembrano davvero taaaaaaaaaaaanti!!!
Non so se si vedrà bene ma metto una parte significativa di una delle scale della Via dell'Amicizia ;D
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Si vede male ma sì capisce fin troppo bene... Mi sembra lì lì per crollare sta scaletta o è l'effetto un pò sfocato della foto?
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Si vede male ma sì capisce fin troppo bene... Mi sembra lì lì per crollare sta scaletta o è l'effetto un pò sfocato della foto?
Ehm....no no....diciamo che è un po' storta ;D e i pioli a "V" ;)
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Ehm....no no....diciamo che è un po' storta ;D e i pioli a "V" ;)
Mi sa che prima di cimentarmi urge una bella dieta.... Penso che il mio carico ponderale sarebbe un colpo troppo duro per qualla povera scaletta.... :o
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...spiegami come fai a sbucciarti i gomiti se scivoli su una scala o se perdi l'equilibrio e cadi nel vuoto...
Aggiungo che nelle ferrate che ho fatto io (Brenta) non sono moltissimi i tratti in cui se cadi fai 3/4 metri di scivolone. La maggior parte dei tratti ha scale da salire e strapiombi da attraversate.
Cavoli Smit, dovresti lavorare all'APT... Mi hai quasi convinto a lasciar perdere.... ;D ;) ;D
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Mi sa che prima di cimentarmi urge una bella dieta.... Penso che il mio carico ponderale sarebbe un colpo troppo duro per qualla povera scaletta.... :o
Almeno è la volta che la cambiano! ;D scherzo eh!cmq in certi punti i pioli facevano proprio paura...certi era meglio saltarli.... :o
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Almeno è la volta che la cambiano! ;D
Io, ovviamente, sarei più che felice di immolarmi per stimolare la sensibilità degli organi preposti... :'(
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Io, ovviamente, sarei più che felice di immolarmi per stimolare la sensibilità degli organi preposti... :'(
beh ma pesi + di 100 kg? cmq all'inizio della prima scala c'è scritto "portata massima della scala n.2 persone"...sali da solo e risolvi il problema! ;D
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all'inizio della prima scala c'è scritto "portata massima della scala n.2 persone"...
Ma che senso ha? Io avrei messo una portata in kg, non in numero di persone... due bambini da 35 kg e due ragazzi da 85 non è proprio la stessa cosa... ???
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beh ma pesi + di 100 kg?
Ehm....... ::)
100 Chili tondi tondi
cmq all'inizio della prima scala c'è scritto "portata massima della scala n.2 persone"...sali da solo e risolvi il problema! ;D
Potrei girare con un adesivo sul posteriore con scritto: Se leggi questa scritta vuol dire che stiamo per sfondare la scaletta! ;D
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Potrei girare con un adesivo sul posteriore con scritto: Se leggi questa scritta vuol dire che stiamo per sfondare la scaletta! ;D
Ahauhauhauauauahuhauh bella questa!!! ;D
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Potrei girare con un adesivo sul posteriore con scritto: Se leggi questa scritta vuol dire che stiamo per sfondare la scaletta! ;D
Ah ah ah!tipo carichi sporgenti! ;D
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Cavoli Smit, dovresti lavorare all'APT... Mi hai quasi convinto a lasciar perdere.... ;D ;) ;D
All APT di Riccione?!?!? ;D
Non sia mai...certo non e' come arrampicare, ma anche andare per ferrate (alcune mica tutte) ha il suo perche'! ;)
I rischi poi esistono anche ad andare per sentieri per cui...provane una semplice...non so cosa hai in mente, ma ad esempio in Brenta ti potrei consigliare la Vidi o il SOSAT per iniziare, altrove "nin zo"...
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Invece quando vai ad arrampicare in parete normalmente balli la rumba...
Non servono link, figurati...solo che quello che scrivi non vale per la totale percorrenza di una ferrata...spiegami come fai a sbucciarti i gomiti se scivoli su una scala o se perdi l'equilibrio e cadi nel vuoto...
Aggiungo che nelle ferrate che ho fatto io (Brenta) non sono moltissimi i tratti in cui se cadi fai 3/4 metri di scivolone. La maggior parte dei tratti ha scale da salire e strapiombi da attraversate.
Ti rispondo solo se mi dimostri di sapere fare l'imbrago col cordino. ;D
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Ti rispondo solo se mi dimostri di sapere fare l'imbrago col cordino. ;D
Imbrago col cordino?!?!? :o Visto fare solo sui libri...
Mi tocca restituirti il karma... ;)
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Tienilo pure, mi ha risparmiato un poema ... ;D
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la mia prima ferrata è stata la pietra di bismantova nell'appennino reggiano. Facile e in buona compagnia.
Io comincerei dal semplice...tipo qualche bel sentiero attrezzato, dove c'è qualche tratto...poi vai in aumento...
per l'imbrago prova a curiosare anche su www.dechatlon.it.
Stra quoto Smith per il dissipatore...
D'altra parte Smith è affidabile, pensa che io gli farei anche costruire una culla...
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[...]
D'altra parte Smith è affidabile, pensa che io gli farei anche costruire una culla...
Meglio di no, ti ritrovi il figlio maggiorenne mentre spulci tutta la documentazione che il buon Smit ti allegherà. ;D
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Ultimamente mi è presa voglia di provare ad andare per ferrate. Non ci sono mai stato, non diventerà mai, probabilmente, la mia passione, ma vorrei provarne qualcuna facile per vedere che effetto mi fa. Magari le vertigini migliorano. Ne ho adocchiata una che mi sembra giusta per partire sul sito http://www.vieferrate.it/homepage.htm . E' la ferrata Dei Colodri, vicino a Arco.
Se vuoi e se non è troppo fuori zona per te, un'altra ferrata tranquilla è la rio secco a cadino di faedo...è stata la mia prima e se ce l'ho fatta io...
concordo anch'io comunque che è meglio l'imbrago basso...per la comodità... :)
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... che al contrario di quanto dice Salvatore non serve a fare si che la corda non si spezzi, ma serve a rallentare ad assorbire gradualmente lo strappo generato da una caduta. L'effetto della caduta non sarebbe la rottura della corda, ma i danni al fisico provocati dal forte colpo ricevuto a "fine corsa".
Molti non sanno che una caduta andando per ferrate potrebbe essere piu' pericolosa di una caduta in arrampicata (se le protezioni sono posizionate correttamente).
non solo i danni al fisico che cmq quando cadi in ferrata ti fai male ma anche dalla corda che per la sua lunghezza limitata non sarebbe abbastanza elastica come una corda da 50 metri quindi si spezzerebbe (provato)
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quando cadi in ferrata ti fai male ma anche dalla corda che per la sua lunghezza limitata non sarebbe abbastanza elastica come una corda da 50 metri quindi si spezzerebbe (provato)
Apposta viene messo il dissipatore...per "dare elasticita' " a una corda che essendo altrimenti lunga un metro non assorbirebbe in alcun modo parte della forza dovuta alla caduta.
Se non sbaglio le corde sono garantite per resistere a un fattore di caduta 2, ma dovrebbero comunque reggere un fattore tra il 4 e il 6 (dipende anche dallo stato della corda). Il corpo umano invece non e' in grado di sopportare una caduta con fattore superiore a 2...
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..... che al contrario di quanto dice Salvatore non serve a fare si che la corda non si spezzi, ma serve a rallentare ad assorbire gradualmente lo strappo generato da una caduta. L'effetto della caduta non sarebbe la rottura della corda, ma i danni al fisico provocati dal forte colpo ricevuto a "fine corsa".
oggi
Apposta viene messo il dissipatore...per "dare elasticita' " a una corda che essendo altrimenti lunga un metro non assorbirebbe in alcun modo parte della forza dovuta alla caduta.
ma allora ti contraddici? il dissipatore serva a cosa? oltre che a fare da "freno"?
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senza dissipatore la corda da un metro o due sotto con un forte strappo si spezzerebbe
me lo aveva detto un amico con il quale arrampicavo
pensa che alcuni la mettevano anche sulle soste per attutire il colpo sui chiodi in caso i caduta
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ma allora ti contraddici? il dissipatore serva a cosa? oltre che a fare da "freno"?
Oh signore Salvatore...quello che sto cercando di dirti e' che l'elasticita' della corda o il freno dato dal dissipatore non servono per non rompere la corda (o comunque questo e' un aspetto successivo), ma servono prima di tutto a fare in modo che la forza dovuta alla caduta non provochi danni all'escursionista/alpinista.
Se rileggi esattamente quello che tu stesso hai quotato io non sto dicendo che il dissipatore non frena, ma che il suo scopo principale non e' quello di salvaguardare l'incolumita' della corda bensi' quella dell'alpinista, visto che quest'ultimo sopporterebbe fattori di caduta molto inferiori rispetto a quelli dela corda.
Mi sono spiegato adesso?
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senza dissipatore la corda da un metro o due sotto con un forte strappo si spezzerebbe
Vabbe'...io mi arrendo!!! :)
Per far contento passo segnalo il link a un interessante documento:
http://www.caisem.org/cda/didattica/La%20catena%20di%20sicurezza.pdf (http://www.caisem.org/cda/didattica/La%20catena%20di%20sicurezza.pdf)
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io e te non ci capiamo mai stiamo credo dicendo la stessa cosa in due modi diversi tu tecnico io semplice credo
il dissipatore
oltre a preservare l'incolumita del alpinista che se la corda si spezza va a farsi benedire ha due funzioni quella di attutire il colpo senno la corda si spezza, fattore primario e fare da freno nella caduta senno si spezza l'alpinista
io la vedo cosi ho fatto dal 1990 a qualche anno fa arrampicata e seguendo le direttive dei miei istruttori della sat scuola graffer e tendo presente la citazione di bruno detassis (cercala l'ho gia scritta)
sono qui nonostante una paurosa caduta
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Vabbe'...io mi arrendo!!! :)
Per far contento passo segnalo il link a un interessante documento:
http://www.caisem.org/cda/didattica/La%20catena%20di%20sicurezza.pdf (http://www.caisem.org/cda/didattica/La%20catena%20di%20sicurezza.pdf)
in arrampicata con corda da 50 metri non in ferrata con una corda da un metro
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il dissipatore
oltre a preservare l'incolumita del alpinista che se la corda si spezza va a farsi benedire ha due funzioni quella di attutire il colpo senno la corda si spezza, fattore primario e fare da freno nella caduta senno si spezza l'alpinista
;D
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in arrampicata con corda da 50 metri non in ferrata con una corda da un metro
A corda bloccata, in arrampicata o in ferrata, il fattore di caduta segue le medesime regole: metri di caduta diviso metri di corda (e' spiegato bene a pag 6 del pdf di prima). Ecco perche', sia in arrampicata che in ferrata, si preferisce non bloccare la corda, ma usare sistemi frenanti (pagina 8 ).
Il sistema frenante in ferrata si chiama dissipatore.
Passo e chiudo!
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A corda bloccata, in arrampicata o in ferrata, il fattore di caduta segue le medesime regole: metri di caduta diviso metri di corda (e' spiegato bene a pag 6 del pdf di prima). Ecco perche', sia in arrampicata che in ferrata, si preferisce non bloccare la corda, ma usare sistemi frenanti (pagina 8 ).
Il sistema frenante in ferrata si chiama dissipatore.
Passo e chiudo!
ma se su una corda di 50 metri l'allungamento e di 6 o 7 metri su una corda bloccata come dici tu di un metro non ho l'allungamento di 6 o 7 metri l'allungamento su una corda da un metro sara di.....
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ma se su una corda di 50 metri l'allungamento e di 6 o 7 metri su una corda bloccata come dici tu di un metro non ho l'allungamento di 6 o 7 metri l'allungamento su una corda da un metro sara di.....
Ma Salvatore scusa...in arrampicata puoi cadere anche dopo 6 metri mica solo quando hai fuori tutta la corda...
La frenata in ferrata e' data dall'ulteriore metro di corda che scorre nel dissipatore...
Scorri la pagina e quando vedi un grafico leggi la didascalia sopra: http://www.kong.it/doc407.htm (http://www.kong.it/doc407.htm)
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Ma Salvatore scusa...in arrampicata puoi cadere anche dopo 6 metri mica solo quando hai fuori tutta la corda...
La frenata in ferrata e' data dall'ulteriore metro di corda che scorre nel dissipatore...
se in arrampicata cadi vicino alla sosta ti fai male dipende dove ti trovi strpiombo cengia ecc non ti salva l'allungamento della corda dipende anche dove hai messo l'ultima protezione
si ma io dicevo che senza dissipatore ti fai maleeeeee di più che con il dissipatore quindi il dissipatore in ferrata ti aiuta molto poi se mi vuoi bombardare di fattori di caduta e tutto il resto lo so anche io, ho arrampicato qualche anno e fatto molte ferrate La frenata in ferrata e' data dall'ulteriore metro di corda che scorre nel dissipatore... e evita che la corda si spezzi (questo succede senza dissipatore) questo hanno detto a me
passo la palla e vado sul etna sicilia poi vi metto le foto
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[...]
passo e chiudo e vado sul etna sicilia
Prima che Smit ti bombardi di link ricordati di aggiornarti sul fattore di combustione delle corde moderne .
E sulla tenuta delle suole sulla lava, per la medesima ragione di cui sopra.
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Prima che Smit ti bombardi di link ricordati di aggiornarti sul fattore di combustione delle corde moderne .
E sulla tenuta delle suole sulla lava, per la medesima ragione di cui sopra.
ok passo!! ora mi aggiorno :D :D :D
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se in arrampicata cadi vicino alla sosta ti fai male dipende dove ti trovi strpiombo cengia ecc
Si vabbe'...stiamo parlando di caduta nel vuoto...altrimenti possiamo dire che dipende anche da che strada fai per raggiungere la montagna: l'autostrada e' piu' pericolosa della statale!!! ;)
passo la palla e vado sul etna sicilia poi vi metto le foto
Meglio cosi'...non se ne poteva piu' di questo dialogo tra sordi!!! ;D
Buon viaggio (link...altrimenti poi passo rimane deluso...poverino ;D ): http://www.radio.rai.it/cciss/index.cfm (http://www.radio.rai.it/cciss/index.cfm)
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[...]Buon viaggio!
Non è che gli puoi dare qualche consiglio (corredato di adeguati link, beninteso) sui mezzi di trasporto?
Giusto perché non impegniate 1.000.000 di replies a stabilire se è meglio andarci in aereo o in treno, ad esempio ... ;D
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Si vabbe'...stiamo parlando di caduta nel vuoto...altrimenti possiamo dire che dipende anche da che strada fai per raggiungere la montagna: l'autostrada e' piu' pericolosa della statale!!! ;)
Meglio cosi'...non se ne poteva piu' di questo dialogo tra sordi!!! ;D
Buon viaggio!
??? sordi? io ci sento bene ;D ;D hihihi
vabbe due modi di vedere e percepire il pericolo
quello che voglio dire e che io forse non mi sono spiegato bene, il dissipatore è importante per i sopra citati motivi miei e tuoi
però potremmo fare un arrampicata assieme tu porti la corda io il resto
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caduta nel vuoto a sei metri dalla sosta ti fai male
credimi
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Metto l'ultimo (siamo in pausa caffè, n.d.r.).
Fate pure un'arrampicata assieme, ma avvisatemi.
Non voglio perdermi Salvatore che vola e Smit che calcola al volo ( ;D) il fattore di caduta per potere poi redarguirne la salma sfracellata. ;D
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Non è che gli puoi dare qualche consiglio (corredato di adeguati link, beninteso) sui mezzi di trasporto?
Giusto perché non impegniate 1.000.000 di replies a stabilire se è meglio andarci in aereo o in treno, ad esempio ... ;D
Gia' fatto...sveglia!!!! CCISS viaggiare informati...
E comunque lo sanno tutti che l'aereo e' il mezzo piu' sicuro...http://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_aereo (http://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_aereo)
Se non ti basta posso integrare...
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e per assurdo in ferrata dovresti comprtarti come in arrampicata corda tiro sosta recupero del compagno e via dicendo
la maggiore sicurezza ottenibile su una ferrata ;)
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Gia' fatto...sveglia!!!! CCISS viaggiare informati...
[...]
Non insolentire, hai modificato mentre scrivevo e l'ho visto a cose fatte ...
Cose che capitano, ma non ne approfittare. ;)
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Metto l'ultimo (siamo in pausa caffè, n.d.r.).
Fate pure un'arrampicata assieme, ma avvisatemi.
Non voglio perdermi Salvatore che vola e Smit che calcola al volo ( ;D) il fattore di caduta per potere poi redarguirne la salma sfracellata. ;D
Se avessi aperto il link della SEM (il pdf) avresti capito che sapere cos'e' il fattore di caduta ti aiuta a capire il giusto posizionamento delle protezioni perche' (come dice giustamente Salvatore) anche cadere da 6 metri puo' essere fatale, se non hai messo almeno un rinvio...
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Metto l'ultimo (siamo in pausa caffè, n.d.r.).
Fate pure un'arrampicata assieme, ma avvisatemi.
Non voglio perdermi Salvatore che vola e Smit che calcola al volo ( ;D) il fattore di caduta per potere poi redarguirne la salma sfracellata. ;D
vabbe ragazzi vi auguro una buona pasqua e sto rotolando a terra dalle risate grande Passo :D :D :D :D :D :D :D :D ::) :'( con lacrima
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Gia' fatto...sveglia!!!! CCISS viaggiare informati...
E comunque lo sanno tutti che l'aereo e' il mezzo piu' sicuro...http://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_aereo (http://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_aereo)
Se non ti basta posso integrare...
vabbe ora disdico l'aereo e vado a piedi ma quanto rischio da gardolo a a catania andando a piedi ;D ;D
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vabbe ora disdico l'aereo e vado a piedi ma quanto rischio da gardolo a a catania andando a piedi ;D ;D
Se vai a piedi in autostrada direi parecchio!!!! ;D ;D ;D
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Smit e Salvatore, se vi mandassi cordialmente a quel paese entrambi, che mi avete messo addosso una fifa tremenda? ;)
Mi par di capire che, vuoi che si spezzi l'alpinista, vuoi che si spezzi la corda, vuoi che tiri giù le staffe una ad una coi denti, vuoi qui o la, fare ferrate è pericolossissimissimo... :o
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Smit e Salvatore, se vi mandassi cordialmente a quel paese entrambi, che mi avete messo addosso una fifa tremenda? ;)
Mi par di capire che, vuoi che si spezzi l'alpinista, vuoi che si spezzi la corda, vuoi che tiri giù le staffe una ad una coi denti, vuoi qui o la, fare ferrate è pericolossissimissimo... :o
no jft non badare ai nostri discorsi usa bene le protezioni cerca di stare in piedi non cadere mai e vedrai che va tutto bene ;D magari ti faccio un pò di scuola poi anche smit ti fa unpo di scuola ;D ;)
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Smit e Salvatore, se vi mandassi cordialmente a quel paese entrambi, che mi avete messo addosso una fifa tremenda? ;)
Mi par di capire che, vuoi che si spezzi l'alpinista, vuoi che si spezzi la corda, vuoi che tiri giù le staffe una ad una coi denti, vuoi qui o la, fare ferrate è pericolossissimissimo... :o
Attenzione...in qualsiasi situazione l'imperativo e' "non cadere": mai, in nessuna circostanza, neache una scivolata di 3/4 metri (cit.)!!!
Adesso che hai la giusta paura non le prenderai sotto gamba e quindi (con la conseguenta attenzione) non ti farai nulla!!! Vai "tranquillo"!!! ;D
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Perchè mi sembrate tanto il gatto e la volpe? ;)
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magari ti faccio un pò di scuola poi anche smit ti fa unpo di scuola ;D ;)
...cosi' vediamo se tra le sue spiegazioni e i miei link riesci a riportare a casa la pellaccia!!! ;D
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Attenzione...in qualsiasi situazione l'imperativo e' "non cadere": mai, in nessuna circostanza, neache una scivolata di 3/4 metri (cit.)!!!
Adesso che hai la giusta paura non le prenderai sotto gamba e quindi (con la conseguenta attenzione) non ti farai nulla!!! Vai "tranquillo"!!! ;D
io nel mio zaino metto sempre un pò di paura non si sa mai ti serve per portare a casa la pellaccia ;D
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io nel mio zaino metto sempre un pò di paura non si sa mai ti serve per portare a casa la pellaccia ;D
la paura deve esserci sempre, è quella che ci impone il nostro limite in tutte le cose...senza paura siamo morti... :P
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io nel mio zaino metto sempre un pò di paura non si sa mai ti serve per portare a casa la pellaccia ;D
Ecco perchè ho sempre uno zaino troppo pesante... ::)
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Ecco perchè ho sempre uno zaino troppo pesante... ::)
Il problema e' quando la paura passa dallo zaino alle mutande... : ;D ;D ;D
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Nel kit ferrata di sportler sapete dirmi qual'è la differenza tra i due tipi di set-cordino-moschettoni proposti? tanto che danno una differenza di 40euro! (mah, invece presi i pezzi singolarmente la differenza risulta di 10 euro... ???)
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Mi sembra che nel secondo non ci sia il dissipatore ...
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Nel kit ferrata di sportler sapete dirmi qual'è la differenza tra i due tipi di set-cordino-moschettoni proposti? tanto che danno una differenza di 40euro! (mah, invece presi i pezzi singolarmente la differenza risulta di 10 euro... ???)
Il primo ha i moschettoni classici (devi spostare la ghiera a mano) il secondo ha i moschettoni automatici.
Per 10 euro prenderei il secondo.
http://www.salewa.it/it/5/320/681-SET_VIA_FERRATA_G2_CLASSIC.html (http://www.salewa.it/it/5/320/681-SET_VIA_FERRATA_G2_CLASSIC.html)
http://www.salewa.it/it/5/320/682-SET_VIA_FERRATA_G2_ATTAC.html (http://www.salewa.it/it/5/320/682-SET_VIA_FERRATA_G2_ATTAC.html)
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Mi sembra che nel secondo non ci sia il dissipatore ...
Se il dissipatore è quel pezzo a forma di 8 dovrebbe esserci...e poi è il secondo che costa di più, senza dissipatore cosa me ne faccio??!
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Secondo me il dissipatore c'è in entrambi: il primo ha i moschettoni classici, il secondo automatici (molto comodi se non sei proprio "ferrato" nell'uso di queste cose). A voler essere pignoli, nella prima immagine non ci sono imbrago e casco... sarà mica per quello che costa meno ;D
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Secondo me il dissipatore c'è in entrambi: il primo ha i moschettoni classici, il secondo automatici (molto comodi se non sei proprio "ferrato" nell'uso di queste cose). A voler essere pignoli, nella prima immagine non ci sono imbrago e casco... sarà mica per quello che costa meno ;D
Un set da ferrata senza dissipatore non avrebbe l'omologazione CE-UIAA e quindi non sarebbe commercializzabile.
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Esatto Smit! Ma ste, sei sicura di prendere un set "preconfezionato"? Io guarderei bene prima di spenderci dei soldi (ho passato un mesetto girando tra vari siti...). L'imbrago ad esempio è da donna? Ha i cosciali regolabili? Il caschetto è leggero e ben aerato? Insomma, magari per poco di più ti conviene prendere cose "staccate" ma più mirate...
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Ma ste, sei sicura di prendere un set "preconfezionato"?
Anche secondo me non e' la scelta migliore, magari solo la piu' economica...
Io proverei imbrago e casco di diverse marche. I set (cordino e moschettoni) bene o male si equivalgono, forse la Kong e' un filo piu' economica.
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Era solo x curiosità sul tipo di cordino-moschettoni, non prenderei comunque quel set...
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certo la seconda longè costa di più perchè ha i moschettoni con sicura automatica...comprati uguali 2 settimane fa x una differenza di 19 euro, assurdo nn prenderli così ;)
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Per la serie "Come eravamo" metto la procedura per farsi l'imbrago con la corda/cordino.
Se poi a qualcuno piacesse particolarmente quest'atmosfera pionieristica posso integrare con esempi di discesa in corda doppia senza discensore. ;D
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ma nn c'è una forte probabilità che l'imbrago si sfili in questo modo??? ??? ;D
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ma nn c'è una forte probabilità che l'imbrago si sfili in questo modo??? ??? ;D
E' l'ultima delle possibilità, molto più probabile che la caduta ti affetti. ;D
Quando legge Salvatore preparati ad una sonora reprimenda per avere messo in dubbio il bulino. ;D
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Quando legge Salvatore preparati ad una sonora reprimenda per avere messo in dubbio il bulino. ;D
In ogni caso va detto che il bulino e' "meno sicuro" del nodo a otto con frizione! ;D
Questo thread mi stimola...
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E' l'ultima delle possibilità, molto più probabile che la caduta ti affetti. ;D
Quando legge Salvatore preparati ad una sonora reprimenda per avere messo in dubbio il bulino. ;D
x cosa serve il bulino? come freno?
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x cosa serve il bulino? come freno?
No e' un nodo di giunzione tra corda e imbrago.
Un nodo frenante e' il mezzo barcaiolo.
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No e' un nodo di giunzione tra corda e imbrago.
Un nodo frenante e' il mezzo barcaiolo.
grazie. ma è vero che tra imbrago e corda è meglio nn avere un moschettone ma un nodo di giunzione come hai appena detto Smit?
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Per la serie "Come eravamo" metto la procedura per farsi l'imbrago con la corda/cordino.
Se poi a qualcuno piacesse particolarmente quest'atmosfera pionieristica posso integrare con esempi di discesa in corda doppia senza discensore. ;D
ottimo passo, è proprio l'imbrago che mi avevano insegnato, grosso modo nel 1920 :P
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grazie. ma è vero che tra imbrago e corda è meglio nn avere un moschettone ma un nodo di giunzione come hai appena detto Smit?
Vero, la corda e' sempre meglio fissarla all'imbrago, ma non direttamente all'anello di servizio, piuttosto utilizzando le stesse asole nelle quali passa l'anello.
Si puo' fissare con un bulino o meglio ancora con un nodo a otto.
Non so se mi sono spiegato...casomai chiedi!
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Vero, la corda e' sempre meglio fissarla all'imbrago, ma non direttamente all'anello di servizio, piuttosto utilizzando le stesse asole nelle quali passa l'anello.
Si puo' fissare con un bulino o meglio ancora con un nodo a otto.
Non so se mi sono spiegato...casomai chiedi!
Non posso non notare la sconcertante mancanza di link.
Accoppiato ai dati sugli accessi al forum di queste ore il dato mi fa propendere per un golpe. ;D
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Non posso non notare la sconcertante mancanza di link.
Giuro che sono stato tentato...ci penso ancora un po'...casomai lo aggiungo in seguito!!! ;D
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Vero, la corda e' sempre meglio fissarla all'imbrago, ma non direttamente all'anello di servizio, piuttosto utilizzando le stesse asole nelle quali passa l'anello.
Si puo' fissare con un bulino o meglio ancora con un nodo a otto.
Non so se mi sono spiegato...casomai chiedi!
grazie Smit tutto chiaro x il momento... ;)
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ma nn c'è una forte probabilità che l'imbrago si sfili in questo modo??? ??? ;D
non potrebbe mai sfilarsi lo facevano i primi alpinisti quindi......
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non potrebbe mai sfilarsi lo facevano i primi alpinisti quindi......
nn direi che è impossibile, potrebbe sfilarsi tenendo le braccia in alto...
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Per la serie "Come eravamo" metto la procedura per farsi l'imbrago con la corda/cordino.
Se poi a qualcuno piacesse particolarmente quest'atmosfera pionieristica posso integrare con esempi di discesa in corda doppia senza discensore. ;D
e sulla schiena deve formare una croce o meglio una x
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In ogni caso va detto che il bulino e' "meno sicuro" del nodo a otto con frizione! ;D
Questo thread mi stimola...
il bulino non è vero che è meno sicuro del nodo a 8 infilato io ho sempre usato il bulino più facile e veloce il nodo a otto se tiri molto se ti sei appeso alla corda poi quando lo devi slegare è molto più difficile del bulino che sleghi con un mano mentre l'otto ti servono tutte due le mani
ho fatto un po di confusione ma spero che sia leggibile
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Vero, la corda e' sempre meglio fissarla all'imbrago, ma non direttamente all'anello di servizio, piuttosto utilizzando le stesse asole nelle quali passa l'anello.
Si puo' fissare con un bulino o meglio ancora con un nodo a otto.
Non so se mi sono spiegato...casomai chiedi!
tra la corda e l'imbrago è sempre meglio usare un moschettone solo in arrampicata io ho legato la corda direttamente all'imbrago ma meno frizioni riceve la corda più dura nel tempo
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tra la corda e l'imbrago è sempre meglio usare un moschettone solo in arrampicata io ho legato la corda direttamente all'imbrago ma meno frizioni riceve la corda più dura nel tempo
tanti invece suppongono che più diretto è il contatto tra corda e imbrago meglio è, senza interporre alcun oggetto...
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tanti invece suppongono che più diretto è il contatto tra corda e imbrago meglio è, senza interporre alcun oggetto...
se devi mettere il cordino di ferrata usi il moschettone
si credo sia la cosa migliore ma dipende cosa devi fare, se la corda ha molto sfregolamento è meglio il moschettone altrimenti bruci la corda
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se devi mettere il cordino di ferrata usi il moschettone
sul libretto d'istruzione della longe x ferrata nn c'è disegnato il moschettone ma fai direttamente l'asola con il kit sull'imbrago...(allego foto)
si credo sia la cosa migliore ma dipende cosa devi fare, se la corda ha molto sfregolamento è meglio il moschettone altrimenti bruci la corda
beh si se magari fai sicurezza è meglio un moschettone così fai scorrere la corda al suo interno...
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io uso il moschettone e una volta facevo o il bulino oppure il nodo a otto
cmq credo che vadano bene tutti e tre i metodi l'importante è essere assicurati bene
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io uso il moschettone e una volta facevo o il bulino oppure il nodo a otto
cmq credo che vadano bene tutti e tre i metodi l'importante è essere assicurati bene
certo, ognuno poi alla fine fa da come ha imparato meglio con l'esperienza... ;)
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beh si se magari fai sicurezza è meglio un moschettone così fai scorrere la corda al suo interno...
Fare sicurezza passando la corda nel moschettone? ???
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Fare sicurezza passando la corda nel moschettone? ???
Si, con un mezzo barcaiolo direttamente sul moschettone (la corda pero' tende ad attorcigliarsi). Si preferisce usare il secchiello...ma e' questione di abitudine come per il bulino che proprio per la facilita' di scioglierlo potrebbe allentarsi durante la progressione. Il nodo a otto invece e' molto piu' difficile da sciogliere (soprattutto dopo uno strappo), ma tanto in genere lo sciogli quando hai finito...
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non potrebbe mai sfilarsi lo facevano i primi alpinisti quindi......
I primi alpinisti arrampicavano scalzi o con delle simil scarpette di canapa o feltro sulle quali sovente facevano pipì per aumentarne l'aderenza...
Non e' che tutto quello che facevano i primi alpinisti sia da prendere come esempio...magari facevano cosi' perche' non avevano altro! ;)
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tanti invece suppongono che più diretto è il contatto tra corda e imbrago meglio è, senza interporre alcun oggetto...
Quello che non c'e' non si rompe...
Siamo d'accordo che in arrampicata la corda e' diretta sull'imbrago...in ferrrata il dissipatore lo fissi all'imbrago col l'apposita fettuccia (se e' un kit preconfezionato la fettuccia e' gia' cucita sul dissipatore, basta fare un nodo bocca di lupo sull'anello di servizio dell'imbrago) oppure con un moschettone (per i kit autocostruiti).
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Il nodo a otto invece e' molto piu' difficile da sciogliere (soprattutto dopo uno strappo), ma tanto in genere lo sciogli quando hai finito...
non sempre
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Quello che non c'e' non si rompe...
Siamo d'accordo che in arrampicata la corda e' diretta sull'imbrago...in ferrrata il dissipatore lo fissi all'imbrago col l'apposita fettuccia (se e' un kit preconfezionato la fettuccia e' gia' cucita sul dissipatore, basta fare un nodo bocca di lupo sull'anello di servizio dell'imbrago) oppure con un moschettone (per i kit autocostruiti).
d'accordissimo :D
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in ferrrata il dissipatore lo fissi all'imbrago col l'apposita fettuccia [...] oppure con un moschettone.
d'accordissimo :D
Piccola puntualizzazione a me stesso: il moschettone dovrebbe essere a ghiera (quelli che si avvitano) in modo da evitare una sua accidentale apertura.
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Piccola puntualizzazione a me stesso: il moschettone dovrebbe essere a ghiera (quelli che si avvitano) in modo da evitare una sua accidentale apertura.
Piccola puntualizzazione a te stesso: mancano i link.
Provvedo io perché oggi mi sento buono (tu ad ogni modo fai da supervisore, mi raccomando ...)
http://www.guidealpine.mi.it/materialeelenco1.html (http://www.guidealpine.mi.it/materialeelenco1.html)
http://www.paretenord.net/onlinestore/?p=productsMore&iProduct=26 (http://www.paretenord.net/onlinestore/?p=productsMore&iProduct=26)
http://www.twenga.it/dir-Sport,Attrezzatura-nautica,Moschettoni-11659 (http://www.twenga.it/dir-Sport,Attrezzatura-nautica,Moschettoni-11659)
http://www.ferrino.it/it/homepage/products/DMM/moschettoni_a_ghiera_94 (http://www.ferrino.it/it/homepage/products/DMM/moschettoni_a_ghiera_94)
http://it.wikipedia.org/wiki/Moschettone (http://it.wikipedia.org/wiki/Moschettone)
;D
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Piccola puntualizzazione a te stesso: mancano i link.
Provvedo io perché oggi mi sento buono (tu ad ogni modo fai da supervisore, mi raccomando ...)
[...]
Ineccepibile, anche se volendo fare i puntigliosi si potrebbe ancora aggiungere che il moschettone a ghiera e' preferibile a base larga (altresì detto a pera).
;D
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ma come fai a verificare concretamente se un kit da ferrata autocostruito è veramente efficiente? :)
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ma come fai a verificare concretamente se un kit da ferrata autocostruito è veramente efficiente? :)
Oddio...ti fidi di chi l'ha fatto...
Personalmente preferisco quelli che trovi in commercio per il semplice fatto che sono meno ingombranti...quelli autocostruiti hanno i nodi che sono voluminosi, mentre in quelli commerciali cordini e fettucce sono cuciti. La comodita' di utilizzo e' indubbia.
I costi credo che alla fine si equivalgano...compra la corda, due/tre moschettoni e il dissipatore, alla fine vai a spendee la stessa cifra che prendere un kit pronto (e omologato)!
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Oddio...ti fidi di chi l'ha fatto...
è ben quello il problema!!! ;D
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è ben quello il problema!!! ;D
Beh...non penso che te lo fai fare dalla prima giovane marmotta che incontri sul sentiero...
Ma poi: perche' tutta questa voglia di usarne uno autocostruito?
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Beh...non penso che te lo fai fare dalla prima giovane marmotta che incontri sul sentiero...
Ma poi: perche' tutta questa voglia di usarne uno autocostruito?
no tranquillo, la mia era solo una semplice curiosità... :D
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no tranquillo, la mia era solo una semplice curiosità... :D
Meno male...avrei piacere di leggerti ancora su questo forum!!! ;)
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Meno male...avrei piacere di leggerti ancora su questo forum!!! ;)
ma certo! cmq ne ho ben uno, ma di quelli omologati... ;D
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Piccola puntualizzazione a me stesso: il moschettone dovrebbe essere a ghiera (quelli che si avvitano) in modo da evitare una sua accidentale apertura.
si è vero moschettone a ghiera non l'avevo evidenziato ma hai ragione
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Nella mia imbracatura, dopo averla ben regolata, mi avanza qualche bel cm di fettucce che creano qualche fastidio. Per evitare l’effetto “spindorlon” vorrei tagliarle.
La mia idea è di tagliarle, bruciacchiare l’estremità per evitare che si sfilaccino e ripassare le fibbie.
Sto per fare una ca…ta ? ???
Suggerimenti ? :-*
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Nella mia imbracatura, dopo averla ben regolata, mi avanza qualche bel cm di fettucce che creano qualche fastidio. Per evitare l’effetto “spindorlon” vorrei tagliarle.
La mia idea è di tagliarle, bruciacchiare l’estremità per evitare che si sfilaccino e ripassare le fibbie.
Sto per fare una ca…ta ? ???
:o
Secondo me si...faresti una ca...ta!
Ma poi...quante fettucce ti avvanzano? Quella della cintura e quelle dei cosciali (se sono regolabili)...che altro ti avvanza?!?!?
Infilale sotto la cintura e i cosciali stessi, non te ne accorgerai nemmeno.
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E' un imbrago intero di qualche anno fa ::), ma usato 4 o 5 volte al massimo. Comperato quando si diceva che per arrampicare bisognava averla intera.
Mi avanzano quelle dei cosciali, ma anche della parte superiore.
Si tratta di quei 10 -15 cm che non riesco ad infilare da nessuna parte.
Ho una 1/2 idea di comperarmi un imbrago giusto per fare ferrate, mi scoccia però.
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[...]Si tratta di quei 10 -15 cm che non riesco ad infilare da nessuna parte.
[...]
Davvero?
10-15 cm non sono poi tanti ... ;D
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Si tratta di quei 10 -15 cm che non riesco ad infilare da nessuna parte.
Metodo moooolto empirico: compri una striscia di velcro e ti costruisci dei laccetti. Ne fissi una parte alla fettuccia svolazante (anche solo con due punti di cambratrice) e poi fai degli anelli da fissare attorno alla parte fissa dell'imbrago...
Boh...non so se mi hai capito...rileggendo non mi capisco nemmeno io! ;D
Ho una 1/2 idea di comperarmi un imbrago giusto per fare ferrate, mi scoccia però.
Ti credo...se l'imbrago che hai e' preticamente nuovo scoccerebbe anche a me!!!
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10-15 cm non sono poi tanti ... ;D
Se hanno la consistenza di una fettuccia possono essere tantissimi :o
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Se hanno la consistenza di una fettuccia possono essere tantissimi :o
Ma intendi lasciarli in loco o sfilarli ogni volta? ;D
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Metodo moooolto empirico: compri una striscia di velcro e ti costruisci dei laccetti. Ne fissi una parte alla fettuccia svolazante (anche solo con due punti di cambratrice) e poi fai degli anelli da fissare attorno alla parte fissa dell'imbrago...
Boh...non so se mi hai capito...rileggendo non mi capisco nemmeno io! ;D
Il concetto è chiaro (+ o -) ???
Grazie
-
Il concetto è chiaro (+ o -) ???
Grazie
Scusa ma non trovo link...e' una cosa che mi e' venuta in mente li per li... ;D
Pero' ti allego questo capolavoro che ho disegnato al volo...
Una volta fissato il velcro cosi' preparato all'estremita' della fettuccia svolazzante bastera' ripiegare una sull'altra le due parti mettendoci dentro anche una parte di imbrago non svolazzante...
Va meglio?!?!?!? ;)
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E' un imbrago intero di qualche anno fa ::), ma usato 4 o 5 volte al massimo. Comperato quando si diceva che per arrampicare bisognava averla intera.
Mi avanzano quelle dei cosciali, ma anche della parte superiore.
Si tratta di quei 10 -15 cm che non riesco ad infilare da nessuna parte.
Ho una 1/2 idea di comperarmi un imbrago giusto per fare ferrate, mi scoccia però.
10 cm sono la lunghezza di sicurezza un imbrago non va mai portato con le fetucce al limite è come quando fai un nodo lasci sempre un 10 cm di corda che avanza... pittosto cambia l'imbrago...
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oppure con un cordino fine ti fai un anello e passi la fetuccia che avanza