GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

TECNICA => Materiali e tecnica in montagna => Topic aperto da: AGH - 03/10/2007 11:03

Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: AGH - 03/10/2007 11:03

Per lavoro ho incontrato spesso guide alpine e mi è venuto spontaneo chiedere loro un parere su quale fosse la miglior ciaspola "universale". Questo che segue è il parere di Simone Elmi e Marco Bozzetta: curiosamente il loro giudizio converge su un modello preciso, tantoché mi è venuto il sospetto che le guide fossero in qualche modo "sponsorizzate". Ma altre due guide mi hanno assicurato di no: "magari!" mi hanno detto :)

Sul mercato esistono molti tipi di ciaspole ed orientarsi tra i tanti modelli non è facile, specie per il profano. Ma ecco il parere di due professionisti della montagna, le guide alpine Simone Elmi (zona Paganella) e Marco Bozzetta (zona Fiemme), che abbiamo conosciuto durante le nostre "girovagate".

Qual è dunque la ciaspola ideale per l'escursionista medio o principiante? Il giudizio di entrambi converge positivamente sul modello TSL 225 Rando.

Dice Elmi: "Vanno bene per qualsiasi livello, sono facili da indossare, solide, sicure. Le vendono con forma ovale o a coda di rondine. Io personalmente preferisco le ovali, sono meno ingombranti ed hanno la stessa capacità di galleggiamento".

Bozzetta: "Utilizzo da anni le ciaspole e penso di essermi fatto un'idea su quali possano andar meglio. Le TSL sono ottime su tutti i tipi di neve. Hanno un buon attacco e sono molto robuste. L'unico piccolo difetto è che per indossarle bisogna avere per forza degli scarponcini. Se si hanno scarpe troppo large ed ingombranti, per esempio calzature da snow board, moon boot ecc., può essere difficoltoso indossarle". Le TSL 255 Si trovano in commercio a circa 80-95 euro"

Voi che modello avete? E come vi trovate?
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: PassoVeloce - 03/10/2007 11:11
 ;D io ho le TSL 225 Rando  ;D
non so esprimere un giudizio in quanto non sono una grande amante delle ciaspole...
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: AGH - 03/10/2007 11:19
;D io ho le TSL 225 Rando  ;D
non so esprimere un giudizio in quanto non sono una grande amante delle ciaspole...

neppure io: non ho mai sentito l'esigenza di comprarmi ciaspole più moderne delle mie ciaspole "giurassiche" in legno e corda (riparate col filo da stendere!). Ho sempre preferito di gran lunga gli sciotti  ;D
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 03/10/2007 11:22
TSL 225 Rando da quando sono uscite (7-8 anni come minimo). Idem x la moglie che le trova comode e facili da calzare. Tecnicamente non hanno problemi: ottime su pendenze e traversi essendo la tenuta laterale + che decente.
Mi è capitato di perdere un alzatacco perchè sono un poco corti dove entrano nella loro sede: nessun problema a trovare il ricambio.  

Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: PassoVeloce - 03/10/2007 11:32
Secondo me sono ingombranti....forse troppo larghe...si va piano...poi la neve arriva fino sulla schiena! (magari sono io che non so usarle)  ;D ;D
...e cmq il rientro, nel caso di giri non ad anello, è una vera p****!  8)
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: AGH - 03/10/2007 11:35
confermo, finchè si cammina nella neve fresca può essere suggestivo, ma poi quando si rientra nel "trincerone" dell'andata è abbastanza triste :(

Poi si vedono cose assurde, tipo gente che va in ciaspole dove non ce ne sarebbe nessun bisogno, per esempio sulla neve battuta o sulle forsestali con 10 cm di neve :)))
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 03/10/2007 11:41
Secondo me sono ingombranti....forse troppo larghe...si va piano...poi la neve arriva fino sulla schiena!

mah, io mi ci trovo bene anche sganciando il tallone e mettendomi a correre: mai inciampato...certo, se corri la neve sulla schiena ti arriva di sicuro soprattutto se leggera e farinosa..
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Inserito da: ste81 - 04/10/2007 16:04
Citazione
sganciando il tallone e mettendomi a correre
bè complimenti..! io dopo la ciaspolada dell'anno scorso (di cui porto ancora i segni sulle caviglie) ho deciso che mai più tenterò di correre con le ciaspole... :-\
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: cri - 07/10/2007 00:00
siccome vorrei prender le ciaspole, vi ringrazio per la discussione. Avevo girato un po'e mi ero orientata anche io sulle tsl225 e in giro ci sono dagli 89 ai 130 euro...avevo trovato in rete un negozio che dava le tsl225 fatte da tsl per salewa a circa 90, ma non lo riesco più a trovare...alla fine penso siano le stesse con in più la firma, convenienza solo se l'offerta è più vantaggiosa di ciò che si trova nei negozi. pensavo però di noleggiarle la prima volta, non si sa mai che non sia una cosa che non fa per me...così ciao all'offerta telematica direte voi...
 
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 11/10/2007 23:09
ciao! sono nella stessa situazione di cri... ho visto in rete queste
http://http://www.salewa.it/it/5/578/5348-TACUL_RAMPONE_CIASPOLA.html
che sembrano diverse da tutte le altre... una forma più arcuata. che ne dite?
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: ste81 - 12/10/2007 08:56
Non sembra male questo modello, soprattutto se funziona veramente - come dicono - contro gli zoccoli di neve che si formano e che fanno da zavorra...come se non si facesse già abbastanza fatica...
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: AGH - 12/10/2007 09:07
credo sia difficile, se non impossibile, valutare l'efficienza di una ciaspola dalla forma. La cosa migliore è la pratica. Poi dipende anche dai percorsi che abitualmente facciamo. Una ciaspola "tecnica" magari può anche andare peggio di una normale sul facile e viceversa.   

Per esempio io non ho mai visto correre nessuno con le ciaspole moderne, nella "ciaspolada" (la famosa gara con migliaia di partecipanti che si svolge in val di non) infatti hanno tutti quelle vecchie di legno e spago, che invece non usa piu nessuno nell'escursionismo normale.
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: ste81 - 12/10/2007 09:30
A me risulta che alla ciaspolada usino tutti le tsl, dalle misure normali a quelle minime proprio per correre...forse anche perchè l'organizzazione si è collegata con tsl per delle promozioni sull'acquisto...
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Inserito da: AGH - 12/10/2007 09:31
ah si? e da quando? Io li ho sempre visti correre con quelle di legno, magari come dici tu si sono "modernizzati" e hanno chiappato lo sponsor :)
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Inserito da: radetzky - 12/10/2007 09:38
Per esempio io non ho mai visto correre nessuno con le ciaspole moderne, nella "ciaspolada" (la famosa gara con migliaia di partecipanti che si svolge in val di non) infatti hanno tutti quelle vecchie di legno e spago, che invece non usa piu nessuno nell'escursionismo normale.

con le vecchie ciaspe puoi correre solo dove c'è pista battuta perchè devi fisicamente alzare tutta la gamba. Con le moderne, sganciando il tacco, corri sulle punte e la ciaspola striscia a mò di sciotto..(ovvio che non puoi correre neanche con le moderne se sei il primo in neve fresca alta mezzo metro...)
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Inserito da: AGH - 12/10/2007 09:48
guarda che chi corre in neve fresca con le ciaspole ha un'autonomia massima di 80 metri  ;D ;D ;D
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Inserito da: radetzky - 12/10/2007 09:56
guarda che chi corre in neve fresca con le ciaspole ha un'autonomia massima di 80 metri  ;D ;D ;D

in neve fresca puoi correre solo se è pesante e naturalmente assestata. Il vantaggio delle ciaspole moderne, come dicevo, è che non devi alzare la gamba (che pesa ed a cui devi aggiungere il peso della ciaspa innevata) e fa una bella differenza ! Comunque chiaro che si parla di escursionismo turistico per cui si fa una corsetta ogni tanto se e dove possibile perchè il bello delle ciaspole è poter andare tranquilli dove non arriva nessuno e godersi la natura in santa pace...
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 12/10/2007 13:08
Eh... non sò scegliere! Avevo già sentito molto parlare di queste 225 rando, ma non ho mai messo una ciaspola ai piedi e per me l'una varrebbe l'altra... solo che già che ci sono ne vorrei comprare un tipo che vada bene e che magari qualcuno di esperto se la sente di consigliarmi. Ah, io di corse non ho intenzione di farne... la montagna mi piace con molta calma, devo godermi ogni metro di paesaggio  ;)
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: cri - 12/10/2007 13:33
uff, claudia, non trovo più quel negozio on line...
volevo andar a far un giro al decatlon, catena di negozi sportivi dove c'è molta roba (ma anche molta robaccia talvolta...),
quando riesco ti dico. Le tsl le avranno anche là.
purtroppo, come per gli scarponi, sarà difficile scegliere: bisognerebbe provar gli scarponi su un piano inclinato, mica 2 passi in negozio...senò una fa la mia fine, che anche se li allaccio al limite dell'ischemia della caviglia, il piede in discesa va avanti e duole...morale della favola: ho finito la val duron con gli scarponi in mano, meno male che sono abituata a camminare scalza, e mi son infilata, sempre scalza, nel primo negozio che ho trovato per prenderne un altro paio...
Ragazzi, ma voi siete degli highlander? sono sconvolta da quelli che corrono sulla neve, tanto di cappello! sarà che le poche volte che nevica qui da me io vado a correre solo per sentire quel meraviglioso crepitio che fa la neve sotto le scarpe, ma faccio meno strada del solito perchè faccio tanta, tanta e tanta fatica...Ho capito, nel negozio devo dire che cerco una ciaspola per una PAPPAMOLLA, fra l'altro inesperta...
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: AGH - 12/10/2007 13:40
io credo che, da neofiti, sia inutile sta li a crucciarsi, pigliati 'ste rando consiglate anche dalle guide (loro hanno spesso a che fare coi neofiti) e vai serena :)
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: cri - 12/10/2007 13:47
Bene!
domani, finalmente, si va in montagna!!!!!!!!!!!!
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 12/10/2007 14:00

volevo andar a far un giro al decatlon

http://www.decathlon.it/IT/racchette-da-neve-9079142/

mi sembra in effetti un ottimo prezzo (89,9€)
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: cri - 12/10/2007 14:09
grandioso! vedi, quando si padroneggia la rete! Grazie!
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 12/10/2007 14:12
grandioso! vedi, quando si padroneggia la rete! Grazie!

...forse avevi solo dimenticato ..decathlon
 :)
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Guido - 12/10/2007 15:28
al decathlon l'anno scorso a bologna le vendevano a 75 euro,le tls 225.
i miei 2 cent:
sono ottime ciaspole, unica difficoltà nei traversi dove le caviglie ti odiano,
ne hanno fatto un modello nuovo con una concezione diversa (ha una doppia linea parallela dentata al centro che si solleva) amici che le hanno provate dicono che siano meglio nei traversi ma fanno poi schifo nelle altre condizioni.
le tsl puoi fissarle al tallone (credo anche tutte le altre) quando vai in discesa ripida o corri per non inciampare. :)
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 12/10/2007 22:05
Quelle sul sito decathlon sono le 205...io le 225 ho viste sul catalogo sportler a 130euro (con 10 euro in più ti danno pure gli scarponi omaggio ma non è che mi servano)... ma su svariati siti le ho trovate a molto meno. per questo ho dei dubbi, sul fatto che magari sia cambiato qualcosa col tempo... anche se poi penso che se modificassero qualcosa non le chiamerebbero più 225 ma con un altro codice  ???
Ultima cosa sul peso: le 205 del sito dicono da 30 a 75kg, invece le 225 del catalogo sportler mettono da 60 a 120kg... quindi io nelle 225 non ci potrei stare perchè nemmeno con lo zaino pieno arrivo a 60!
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 12/10/2007 22:32
Quelle sul sito decathlon sono le 205...

Hai ragione ! In effetti se guardi sul sito ufficiale TSL qui  http://www.tslsport.com/www/?country=it&lg=it
le 225 non ci sono più. Tieni presente che "Rando" è il tipo di attacco (e ti consiglio di tenerlo buono perchè è veramente comodo): sul modello della ciaspa scegli in base a peso e percorsi preferenziali andandoti a vedere le caratteristiche di ogni modello al link suddetto. POI, scelto il modello, cerca il miglior prezzo..
Ciao
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 13/10/2007 14:55
Grazie, mi  sei stato molto utile, farò così! Ora parto, vi raggiungo in trentino in serata per un giretto ai Laghi dell'Inferno... se è bello come dice Agh lunedì vi mando qualche foto. Buon weekend a tutti!
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: alberto - 14/10/2007 21:47
  se  ti interessa guarda questo sito
http://www.ciaspoladawebstore.com/
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 15/10/2007 14:04
Grazie!
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 16/11/2007 21:26
ciao! alla fine le ho ordinate... ho scelto le tsl 405 rando easy per me e le 425 per il mio ragazzo... alla prima uscita vi dico come vanno! ah tra l'altro, le ho prese in un sito francese a mooooooooooooolto meno di quanto costavano le 205/225 da sportler... spero solo non sia una bufala  ;D
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 16/11/2007 21:33
ciao! alla fine le ho ordinate... ah tra l'altro, le ho prese in un sito francese a mooooooooooooolto meno

please refer !
Thanks
 :)
Buon fine settimana !

Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Claudia - 16/11/2007 22:24
www.snowuniverse.com
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: ste81 - 17/11/2007 21:37
Gli organizzatori della Ciaspolada vendono via internet le ciaspole a prezzi ancora più convenienti, grazie allo sponsor TSL! quelle che voglio io le ho viste tipo a 40Euro in meno che da listino...non ditelo in giro!! :-X
http://www.ciaspoladawebstore.com/
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: radetzky - 18/11/2007 18:53
Gli organizzatori della Ciaspolada vendono via internet le ciaspole a prezzi ancora più convenienti, grazie allo sponsor TSL! quelle che voglio io le ho viste tipo a 40Euro in meno che da listino...non ditelo in giro!! :-X
http://www.ciaspoladawebstore.com/

ottima segnalazione: mi sembrano buoni anche i prezzi di scarponi e zaini..
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: manuel115 - 18/11/2007 18:58
nn c'è male x i prezzi cmq pure sul sito dello sportler i prezzi delle ciaspole sono molto competitivi!!!
date un occhiata:
http://www.sportler.com/sportlerShop/catalogo/scialpinismo-telemark-racchetteneve/displayAll-1.html (http://www.sportler.com/sportlerShop/catalogo/scialpinismo-telemark-racchetteneve/displayAll-1.html)
PS: le ciaspole sono in fondo alla lista!
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Guido - 19/11/2007 10:49
sportler ha buoni prezzi solo sulle offerte, i prezzi normali sono quelli di listino,le 225 rando a 95 euri non è male (è quella che si vende di più), ma da decathlon la vendevano l'anno scorso in offerta a 75! ;)
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Inserito da: manuel115 - 19/11/2007 11:42
se tu dai un occhiata alla fine allo sportler, pure sulla merce nn in offerta, praticano dei buoni prezzi al pari dei 2 siti internet segnalati da ste e da claudia.
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: PassoVeloce - 19/11/2007 11:56
Il prezzo delle TSL 225 da Sportler secondo me è molto buono....
io le avevo prese tramite Ciaspolada e non le avevo pagate molto meno e per di più circa 3 anni fa...
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Inserito da: manuel115 - 19/11/2007 12:17
si allo sportler praticamente hanno solo TLS se nn sbaglio. cmq nn pensate male nn è che mi pagano x far pubblicità a loro, il mio era solo un consiglio! ;D
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: Guido - 19/11/2007 15:43
anche il mio è solo un consiglio è ovvio,nessuna pubblicità...
http://www.decathlon.it/IT/racchette-da-neve-9079142/


un altro buon negozio per comprare set: sci+attacchi+scarponi oppure set pala+sonda+arva è sport-conrad. è tedesco ma vende per corrispondenza con ottimi prezzi, è ovvio che bisogna sapere esattamente cosa si vuole.
Altro buon negozio è a-sport.
Sennò fate un giro ad arco e di negozi lì ce ne sono parecchi,tutti a poca distanza uno dall'altro e su alcuni articoli sono molto competitivi.
Titolo: Le migliori ciaspole secondo due guide alpine
Inserito da: manuel115 - 19/11/2007 16:27
hai ragione pure ad arco c'è molta scelta tra il gobbi sport, lo store della north face e poi una altro negozio che nn mi ricordo bene se si chiama punto rosso. cmq lì c'è veramente l'imbarazzo della scelta!
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Inserito da: PassoVeloce - 19/11/2007 16:33
hai ragione pure ad arco c'è molta scelta tra il gobbi sport, lo store della north face e poi una altro negozio che nn mi ricordo bene se si chiama punto rosso. cmq lì c'è veramente l'imbarazzo della scelta!
Hanno anche sci da alpinismo?
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Inserito da: manuel115 - 19/11/2007 16:37
si, in teoria l'ultimo negozio che ho citato (nn so se il nome è proprio quello) ha pure attrezzatura da alpinismo e da sci. se mi dai qualche ora di tempo rintraccio il nome esatto!!! :)
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Inserito da: PassoVeloce - 19/11/2007 16:40
si, in teoria l'ultimo negozio che ho citato (nn so se il nome è proprio quello) ha pure attrezzatura da alpinismo e da sci. se mi dai qualche ora di tempo rintraccio il nome esatto!!! :)
Ok grazie...cmq non ho fretta!  ;D
Ne ho presente solo uno negozio ad Arco (visto solo di passaggio)...all'inizio,subito dopo il ponte..
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Inserito da: manuel115 - 19/11/2007 16:40
quello che intendo io si trova prima del ponte venendo da Trento, subito prima dei semafori sulla destra!
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Inserito da: PassoVeloce - 19/11/2007 16:43
quello che intendo io si trova prima del ponte venendo da Trento, subito prima dei semafori sulla destra!
Ah allora forse ho capito!la prima volta che passo vado a dare un'occhiata....
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Inserito da: ste81 - 19/11/2007 18:06
Anche il Vertical alle Sarche (o anche a Trento) ha ottimi prezzi e prodotti per l'alpinismo. A me hanno sempre consigliato quello...
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Inserito da: Guido - 19/11/2007 19:03
comunque dove hai visto il negozio tu, se parcheggi la macchina al P sottostante e imbocchi quella strada li trovi tutti,tra cui anche vertical di arco. l'ultimo, molto fornito per alpinismo, lo trovi a lato della piazza centrale, a fianco del pizzaiolo al taglio.
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Inserito da: AGH - 19/11/2007 20:20
a me sportler, a parte i periodi delle offerte che comunque durano pochissimo, e a me non piace fare a gomitate, pare carissimo... Mi sbaglio?
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Inserito da: Claudia - 19/11/2007 21:13
Anche a me pare molto caro, però in periodo di offerte qualcosa ho comprato  ;)
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Inserito da: manuel115 - 19/11/2007 23:02
rispondo a p78: il negozio si chiama esattamente red point ( io l'avevo tradotto in italiano).
cmq allo sportler nel reparto montagna nn c'è quasi mai la ressa anche perchè nn c'è merce che compra chiunque, vuoi perchè nn la usa vuoi perchè costa parecchio! cmq come prezzi girando molti negozi, compreso il vertical di trento, sono tutti lì, nn vedo grosse differenze!
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Inserito da: Claudia - 04/01/2008 16:17
Ah alla fine... le TSL 405 Rando Easy sono un portento! Anche se il tanto decantato alzatacco Easy (una levetta che dovrebbe facilitare l'inserimento dell'alzatacco tramite il bastoncino) non è poi così easy... si fà prima a mano, perchè la rondella alla fine del bastoncino blocca l'attivazione del meccanismo  :o
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Inserito da: Mett - 20/03/2008 01:02
ciao agh! ho trovato questo topic penso che vada spostato nella nuova sezione tecniche!! :)

ps. ti ho mandato un mp.