Autore Topic: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)  (Letto 12131 volte)

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Offline AGH

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Riporto da un precedente messaggio una citazione da jft sul perdersi...

Citazione
Lo scenario è diverso, dal punto di vista escursionistico, forse, in Toscana è meno appagante, c'è meno sviluppo "in verticale".
La cosa che scrivi, però, mi fa pensare a due persone che si sono perse, una per pochi giorni ed una, incredibilmente, per 12 (!!!) nei boschi della Toscana centrale, l'anno scorso. Mi sembra impossibile, a pensarci, comunque così riportarono i giornali.

premetto che non conosco la toscana, ma penso che per perdersi veramente bisogna impegnarsi a fondo... Nel senso che, assodata l'incolumità fisica, e calcolando una marcia forzata verso valle, sembra difficile non riuscire a intercettare qualche strada o insediamento umano. L'appennino è certamente meno popolato del trentino, ma dubito che in due o tre giorni di marcia non si riesca a venirne fuori in qualche modo. Il tipo perso 12 giorni nei boschi, a cui fa riferimento Jft,  doveva aver avuto qualche grosso problema... o essere molto impreparato
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Offline Claudia

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #1 il: 28/10/2008 13:32 »
Sembra davvero impossibile! Almeno per la mia esperienza del Trentino...
Un conto è magari sbagliare sentiero, arrivare in un posto diverso da dove avevi previsto, fare tardi (ma ormai con la mia frontale vado ovunque  8) ), però possibile essere così fuori dal mondo da non trovar nessuno per più di una settimana?!

villaagnedo

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #2 il: 28/10/2008 13:34 »
Riporto da un precedente messaggio una citazione da jft sul perdersi...

premetto che non conosco la toscana, ma penso che per perdersi veramente bisogna impegnarsi a fondo... Nel senso che, assodata l'incolumità fisica, e calcolando una marcia forzata verso valle, sembra difficile non riuscire a intercettare qualche strada o insediamento umano. L'appennino è certamente meno popolato del trentino, ma dubito che in due o tre giorni di marcia non si riesca a venirne fuori in qualche modo. Il tipo perso 12 giorni nei boschi, a cui fa riferimento Jft,  doveva aver avuto qualche grosso problema... o essere molto impreparato

soffiantini è stato detenuto per mesi sulla calvana a 2 km da un paesino... in una tenda in un bosco...ad 1 ora al massimo di cammino da Prato ed era autunno, il mese dei cacciatori. Questo per dire che subito fuori dalle città e dai paesi o dai luoghi più famosi, qui fuori è - quasi -  il nulla .

Se non hai orientamento e non ti rendi conto di dove stai andando, puoi passare 3 giorni a percorrere il crinale appenninico con quote molto basse sotto gli 800 metri che ingannano la visuale, o infilarti in qualche valle completamente disabitata, specie in tardo autunno o inverno... le tante stradine forestali spesso non sono un aiuto perchè moltissime portano a vecchie abitazioni e rovine, e in diverse zone i sentieri del cai e i relativi segnali sono completamente assenti

Offline AGH

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #3 il: 28/10/2008 13:36 »
Sembra davvero impossibile! Almeno per la mia esperienza del Trentino...
Un conto è magari sbagliare sentiero, arrivare in un posto diverso da dove avevi previsto, fare tardi (ma ormai con la mia frontale vado ovunque  8) ), però possibile essere così fuori dal mondo da non trovar nessuno per più di una settimana?!

a tutti può capitare di perdere temporaneamente l'orientamento ma, a meno di non muoversi totalmente alla cieca, senza nessuna cartina, pare davvero difficile riuscire a perdersi completamente...
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Offline radetzky

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #4 il: 28/10/2008 13:39 »
Se non hai orientamento e non ti rendi conto di dove stai andando, puoi passare 3 giorni a percorrere il crinale appenninico con quote molto basse sotto gli 800 metri che ingannano la visuale, o infilarti in qualche valle completamente disabitata, specie in tardo autunno o inverno... le tante stradine forestali spesso non sono un aiuto perchè moltissime portano a vecchie abitazioni e rovine, e in diverse zone i sentieri del cai e i relativi segnali sono completamente assenti

quoto, molto vero per le aree appenniniche !
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

Offline Claudia

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #5 il: 28/10/2008 13:43 »
quoto, molto vero per le aree appenniniche !
forse noi in trentino siamo abituati troppo bene...
è tutto sempre molto segnalato, in generale, quindi grossi problemi non li riscontri nemmeno se giri bendato!

Offline AGH

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #6 il: 28/10/2008 13:46 »
forse noi in trentino siamo abituati troppo bene...
è tutto sempre molto segnalato, in generale, quindi grossi problemi non li riscontri nemmeno se giri bendato!

piu che altro il trentino è iper-antropizzato, se ti perdi basta scendere verso valle... :)
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Offline radetzky

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #7 il: 28/10/2008 13:50 »
piu che altro il trentino è iper-antropizzato, se ti perdi basta scendere verso valle... :)

esatto  :)
quando che le pegore le va a destra.. mi vago a sinistra. e quando le va a sinistra mi vago a destra !

villaagnedo

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #8 il: 28/10/2008 13:51 »
a meno di non muoversi totalmente alla cieca, senza nessuna cartina, pare davvero difficile riuscire a perdersi completamente...

di diverse zone non esistono cartine come per lassù: qui non c'è la cultura della cartina. L'appennino è coperto dalle multigraphic al 25000, e  ve le raccomando  ::) ::) .. redatte sulla base delle tavolette dei primi del 900 dell'IGM, con indicazioni di casali e  luoghi e frazioni spesso disabitate da almeno un centinaio di anni..o abitate solo di estate... e sentieri non aggiornati da altrettanto tempo...  carattere gotico 4 punti...illeggibile se non con la lente... Certo si deve essere un pò sprovveduti per perdersi , ma se ti orienti male e segui una forestale, poi l'abbandoni e ne prendi un'altra più larga.. e così via.. sei fottuto

Offline alessandro28

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #9 il: 28/10/2008 14:01 »
forse non si tiene conto del fattore panico/spavento/paura. quando realizzi di esserti perso non sempre è semplice mantenere la calma e la lucidità per riuscire a capire cosa fare.
qui da noi non ci si può sbagliare di tanto, in tutti i fondovalle ci sono paesi e paesini, quindi su qualunque montagna ti trovi basta che cammini in discesa e troverai un paese.
qualche anno fa (avrò avuto 13 anni circa) mi è capitato di staccarmi dal gruppetto di due famiglie con cui ero in montagna. nonostante abbia da sempre un buon senso dell'orientamento non so per quale motivo, forse il fatto che era sera e stava diventando buio, ero nel bosco e non avevo punti di riferimento, avevo la sensazione di aver sbagliato strada, mi è venuta un'agitazione paurosa, panico totale, ho creduto di essermi perso. mi sono messo a correre lungo il sentiero e dopo 10 minuti ho ritrovato gli altri.
questo a dimostrare che non serve tanto per farsi prendere dal panico e reagire facendo scelte sbagliate.

Offline nantes

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #10 il: 28/10/2008 14:05 »
Se uno vuole girare a piedi in certe zone comunque un po di topografia dovrebbe conoscerla; io durante il militare facevo l'esploratore e nonostante il territorio molto impervio della macchia toscana si trovavano dei punti di riferimento naturali od artificiali ; poi facendo opportune triangolazioni con la bussola si riusciva sempre a localizzare il punto in cui ci si trovava.
Certo che una bussola ed un altimetro, nonchè una cartina della zona ci vuole sempre.

Offline AGH

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #11 il: 28/10/2008 14:12 »
questo a dimostrare che non serve tanto per farsi prendere dal panico e reagire facendo scelte sbagliate

molto vero, ma il panico non serve e anzi complica la situazione. Meglio perdere 5 minuti a ragionare piuttosto che andare avanti a casaccio... Molta gente, ad esempio, ha un sacro terrore del buio... Capisco che non è simpatico trovarsi in un bosco di notte, ma agitarsi serve a poco... Idem per un bivacco forzato... In certi casi meglio rassegnarsi a bivaccare piuttosto che procedere su un terreno infido e pericoloso... Quand'ero più giovane, una volta ha deliberatamente bivaccato all'aperto senza alcun riparo in un bosco, per vedere com'era questa esperienza. E' scomodo ma non poi cosi terribile... In tempi più recenti ho provato a passare la notte in una truna in inverno con 15 sottozero... E' stata un'esperienza un po' dura ma, se si dovesse ripetere, sarai psicologicamente più attrezzato... Mantenere il controllo dei nervi nelle situazioni difficili evita di incasinare ulteriormente la situazione :)
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Offline JFT

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #12 il: 28/10/2008 14:22 »
Chiaro che per perdersi uno qualche errore lo deve aver fatto. Inoltre, quando ho sentito del tizio perso per 12 giorni, ho strabuzzato gli occhi: se battezzi una direzione, in 12 giorni arrivi dal Tirreno all'Adriatico, a piedi!!!

Però, anche senza questi casi eclatanti (e poco chiari), perdersi in appennino, come detto da altri, è più facile per via del fatto che nel bosco sei senza riferimenti, la montagna non la vedi, ci sei sopra, i boschi sono molto fitti e con piante molto alte, nei pressi dei rilievi l'antropizzazione è molto bassa, poche strade, pochi sentieri segnati e campo del cellulare ridotto all'osso.
Tutto ciò è invero molto bello, però ti puoi perdere. A me è successo varie volte da (più) giovane. Di solito ho puntato una direzione e camminato a lungo fino a trovare una strada. Essendoci pochi strapiombi questo lo puoi fare quasi sempre.

Chiaro che qualche strumento ed un po' di preparazione sarebbero sempre utili.

PS: La notte il bosco è bellissimo!   ;D
"La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli."
Friedrich Nietzsche

Offline soramont

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #13 il: 28/10/2008 14:31 »
molto vero per le aree appenniniche !
ed è proprio il motivo che rendono affascinanti certe escursioni appenniniche .Mi è successo questa primavera sugli affilani in una giornata nuvolosa.Avevo lasciato una bottiglia d'acqua come segno allo sbocco di un sentiero in unaltopiano boscoso e avvalonato e dopo mezzora di cammino mi ritrovo la bottiglia tra i piedi.Ero partito in direzione nord-est evidentemente avevo fatto una gran giro sulla mia sinistra e tornato al punto di partenza. La bussola ce l'avevo ma non la guardavo per supponenza.
Andai per i boschi perchè desideravo vivere con saggezza, per affrontare solo i fatti essenziali della vita  e per vedere se non fossi capace di imparare quanto essa aveva da insegnarmi,e per non scoprire,in punto di morte ,che non ero vissuto,(H,D,Thoreau)

Offline nantes

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Re: [ORIENTAMENTO] Perdersi in montagna (e altrove)
« Risposta #14 il: 28/10/2008 15:02 »
Ad un incontro con esperti nell'orientamento ho sentito dire che per istinto quando una persona adulta si perde tende ad andare verso valle, mentre un bambino si dirige preferibilmente in alto verso monte.  ???
Poi penso dipenda dal territorio