Autore Topic: Maiali usati come cavie nelle valanghe  (Letto 3953 volte)

0 Utenti e 4 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 20.895
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • località di residenza: Brusago (Altopiano di Piné)
Maiali usati come cavie nelle valanghe
« il: 15/01/2010 13:20 »
RICERCA DELL'EURAC DI BOLZANO
Austria, maiali usati come cavie
per i test sotto le valanghe
VIENNA. Polemiche in Austria per un test sulle slavine di neve in montagna con maiali vivi, che muoiono nell'esperimento, condotto a Vent nella valle dell'Oetztal, in Tirolo, da una equipe internazionale di scienziati sotto la guida della clinica universitaria di anestesia di Innsbruck. L'esperimento, come riferisce la Tv pubblica Orf online, è cominciato ieri e dovrebbe durare 14 giorni, ma pochi minuti dopo la divulgazione della notizia sono arrivate centinaia di proteste di animalisti e non sul sito della rete. I 29 maiali selezionati vengono, due, tre al giorno, messi vivi nelle masse di neve di una slavina simulata e muoiono. Gli scienziati sperano di poter ricavare così indicazioni utili sulle circostanze della morte di persone travolte dalle slavine, come ha spiegato Herman Brugger dell'Istituto per la medicina del soccorso alpino di Bolzano. Bisogna ricorrere a un esperimento animale perché non è possibile nessun'altra simulazione, ha spiegato. Dopo essere sepolti nella neve e essere morti, gli animali vengono sezionati. Campioni di tessuti vengono inviati in America per esami scientifici. Prima di essere immessi nella neve, i maiali vengono anestetizzati e legati a degli apparecchi. Gli scienziati seguono il processo del decesso che, a seconda della grandezza delle cavità respiratorie, può durare minuti o ore. Alcuni animali vengono seppelliti fino alla testa e muoiono congelati. Dopo la morte vengono prelevati campioni di tessuto per altre analisi mediche. I soccorsi alpini di Soelden hanno criticato gli esperimenti, autorizzati peraltro dalla commissione etica degli animali, e si sono distanziati sostenendo che oltretutto non servono a niente. Proteste sono giunte anche da numerose organizzazioni di tutela degli animali, semplici privati e politici.

http://altoadige.gelocal.it/dettaglio/austria-maiali-usati-come-cavie-per-i-test-sotto-le-valanghe/
Blog di Montagna
https://www.fotoagh.it/

Offline Claudia

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 6.719
  • Sesso: Femmina
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #1 il: 15/01/2010 13:27 »
Ma che razza di dati ricaverebbero? In quanto tempo si raffredda e muore una cellula?
Non mi pare il massimo seppellire vivi degli animali...

Offline soramont

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 504
  • Sesso: Maschio
  • località di residenza: albisola
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #2 il: 15/01/2010 14:40 »
è un discorso etico delicato,tutti noi diciamo "poveri maiali,che crudeltà ucciderli sotto la valanga di neve !"  ma quando mangiamo un panino con il salame o il prosciutto non pensiamo minimamente che prima di essere un insaccato quello ero un maiale che viveva felice(bè felice...diciamo viveva) e noi lo abbiamo ucciso per mangiarcelo ,non vedo tanta differenza !
Andai per i boschi perchè desideravo vivere con saggezza, per affrontare solo i fatti essenziali della vita  e per vedere se non fossi capace di imparare quanto essa aveva da insegnarmi,e per non scoprire,in punto di morte ,che non ero vissuto,(H,D,Thoreau)

Offline JFT

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.930
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #3 il: 15/01/2010 15:16 »
è un discorso etico delicato,tutti noi diciamo "poveri maiali,che crudeltà ucciderli sotto la valanga di neve !"  ma quando mangiamo un panino con il salame o il prosciutto non pensiamo minimamente che prima di essere un insaccato quello ero un maiale che viveva felice(bè felice...diciamo viveva) e noi lo abbiamo ucciso per mangiarcelo ,non vedo tanta differenza !

Discoroso annoso e sterille... In linea di massima l'alimentazione è una priorità, rientra nell'ordine naturale delle cose.
La ricerca scientifica è anch'essa una priorità, qualora l'impiego di animali sia del tutto inevitabile.
Altre forme di sfruttamento sono invece superflue, quindi evitabili, probabilmente.
Poi chi stabilisce il confine e l'evitabilità di una cosa? E' la diversa sensibilità a suscitare sentimenti diversi.
Insomma, discorsaccio... Si spera sempre che le inutili sofferenze siano evitate e che gli animali vengano trattati con l'accortezza che meritano. Povere bestie.
"La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli."
Friedrich Nietzsche

Offline Guido

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.379
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #4 il: 15/01/2010 15:26 »
In linea di massima l'alimentazione è una priorità, rientra nell'ordine naturale delle cose.

Poi chi stabilisce il confine e l'evitabilità di una cosa?

beh, seguendo questa logica allora basterebbe essere vegetariani e si eviterebbero anche la sofferenza (e la morte) degli animali d'allevamento e non.
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline JFT

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.930
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #5 il: 15/01/2010 16:30 »
beh, seguendo questa logica allora basterebbe essere vegetariani e si eviterebbero anche la sofferenza (e la morte) degli animali d'allevamento e non.

Io questa logica qui non ce la leggo nelle mie parole, se devo essere sincero...  :-\
"La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli."
Friedrich Nietzsche

Offline AGH

  • Administrator
  • *****
  • Post: 20.895
  • Sesso: Maschio
  • AGH
  • località di residenza: Brusago (Altopiano di Piné)
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #6 il: 15/01/2010 19:12 »


"l'esperimento" è stato interrotto. Anche il Soccorso Alpino si era dichiarato contrario.

Valanghe, interrotti gli esperimenti
con i maiali vivi nella Oeztal
I ricercatori austriaci e altoatesini hanno preferito evitare ulteriori polemiche con gli animalisti
 BOLZANO. Sono stati interrotti, dopo le polemiche degli animalisti, alcuni esprimenti condotti in Austria per un test sulle slavine con maiali vivi, che morivano a Vent nella valle dell'Oetztal. Gli esperimenti erano condotti da un'equipe internazionale di scienziati sotto la guida della clinica universitaria di anestesia di Innsbruck, in collaborazione con l'Accademia europea Eurac di Bolzano. Come si legge in una nota dei responsabili diffusa a Bolzano, gli esperimenti sono stati interrotti "dato che il loro regolare svolgimento non poteva più essere garantito", viste le pressioni esterne. L'esperimento avrebbe dovuto durare un paio di settimane, ma pochi minuti dopo la divulgazione della notizia erano arrivate le proteste degli animalisti, dall'Austria come dall'Alto Adige. I responsabili hanno ribadito l'importanza scientifica del loro operato, volto - hanno sottolineato - a migliorare le possibilità di sopravvivenza di persone che fossero eventualmente travolte da valanghe.
(15 gennaio 2010)
da alto adige
http://altoadige.gelocal.it/dettaglio/valanghe-interrotti-gli-esperimenti-con-i-maiali-vivi-nella-oeztal/1830112
----------

la notiza è uscita anche sul Corriere, altra "bella pubblicità"

BOLZANO - È stato annullato l'esperimento che prevedeva l'uccisione di 29 maiali per testare la sopravvivenza di esseri viventi sotto valanghe di neve. L'esperimento, che aveva suscitato proteste tra gli animalisti e non solo, era condotto dall'Università di Innsbruck con la collaborazione del Centro medico di emergenza in montagna di Bolzano. Gli scienziati ne avevano difeso la necessità affermando che attraverso i risultati si sarebbero potute salvare «molte vite umane».

LA RINUNCIA - Come si legge in una nota dei responsabili diffusa a Bolzano, gli esperimenti sono stati interrotti «dato che il loro regolare svolgimento non poteva più essere garantito», viste le pressioni esterne. L'esperimento avrebbe dovuto durare un paio di settimane, ma pochi minuti dopo la divulgazione della notizia erano arrivate le proteste degli animalisti, dall'Austria come dall'Alto Adige.

IL TEST - Ogni giorno due o tre animali sarebbero morti durante l'esperimento per soffocamento, in quanto sepolti completamente, o per congelamento, perché lasciati con la testa fuori dalla neve; a morte avvenuta sarebbero stati prelevati anche campioni di tessuto destinati ad analisi di laboratorio. «Sono chiare a tutti, ad esclusione dei "ricercatori" coinvolti - era stato il commento di Michela Kuan, responsabile settore Vivisezione Lav - le ovvie e doverose implicazioni etiche legate all'esperimento: l'approccio metodologico è invece, ottocentesco e fuorviante. L'anatomia e la fisiologia del maiale, infatti, sono differenti dalla nostra specie: parametri come il diverso spessore cutaneo, rapporto tra masse grassa e magra, frequenza del battito cardiaco e distanza degli arti dal cuore, rendono i risultati inapplicabili all'uomo».

Redazione online
15 gennaio 2010
http://www.corriere.it/animali/10_gennaio_15/maiali-esperimento-valanghe-annullato_eec13414-01ed-11df-866a-00144f02aabe.shtml
« Ultima modifica: 15/01/2010 19:15 da AGH »
Blog di Montagna
https://www.fotoagh.it/

OdoreDiPioggia

  • Visitatore
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #7 il: 15/01/2010 19:36 »
Discoroso annoso e sterille... In linea di massima l'alimentazione è una priorità, rientra nell'ordine naturale delle cose.
La ricerca scientifica è anch'essa una priorità, qualora l'impiego di animali sia del tutto inevitabile.
Altre forme di sfruttamento sono invece superflue, quindi evitabili, probabilmente.
Poi chi stabilisce il confine e l'evitabilità di una cosa? E' la diversa sensibilità a suscitare sentimenti diversi.
Insomma, discorsaccio... Si spera sempre che le inutili sofferenze siano evitate e che gli animali vengano trattati con l'accortezza che meritano. Povere bestie.
non posso che trovarmi in disaccordo nel leggere che il mangiare carne rientri nella natura dell'uomo. la natura non ci ha dotati di canini affilati, la nostra dentatura di certo non assomiglia minimamente a quella di un animale carnivoro. siamo onnivori (o meglio molti di voi lo saranno) perchè è comodo continuare ad esserlo. perchè pare che tenere il gatto in casa e inforchettare mucche e maiali nei piatti sia differente. non mi sento così presuntuosa da poter catalogare le specie. ci metto tutti nello stesso gran calderone che madre natura ci ha regalato. non dono soldi agli allevamenti intensivi ed è la forma di boicottaggio più grande che si possa fare. è una certezza. anche sulla ricerca scientifica ci sarebbe da ridire. la maggior parte dei risultati avuti dagli esperimenti imposti a queste creature risultano poi non idonei all'uomo. Ma  il discorso è sempre quello...ma chi diavolo siamo noi per decidere chi deve avere più o meno diritto alla vita?

POVERE BESTIE!!

Offline Claudia

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 6.719
  • Sesso: Femmina
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #8 il: 15/01/2010 20:44 »
è un discorso etico delicato,tutti noi diciamo "poveri maiali,che crudeltà ucciderli sotto la valanga di neve !"  ma quando mangiamo un panino con il salame o il prosciutto non pensiamo minimamente che prima di essere un insaccato quello ero un maiale che viveva felice(bè felice...diciamo viveva) e noi lo abbiamo ucciso per mangiarcelo ,non vedo tanta differenza !

beh io la differenza cmq la vedo.
ok, negli allevamenti intensivi fanno una vita di me**a e poi però in un colpo solo muoiono.
io preferirei morire così, in un attimo, e finire la mia misera esistenza velocemente, che morir di freddo, sepolta o mezza sepolta per chissà quanto tempo nella neve, in più legata e sedata senza alcuna via di scampo.

Offline JFT

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.930
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #9 il: 15/01/2010 23:32 »
non posso che trovarmi in disaccordo nel leggere che il mangiare carne rientri nella natura dell'uomo. la natura non ci ha dotati di canini affilati, la nostra dentatura di certo non assomiglia minimamente a quella di un animale carnivoro. siamo onnivori (o meglio molti di voi lo saranno) perchè è comodo continuare ad esserlo. perchè pare che tenere il gatto in casa e inforchettare mucche e maiali nei piatti sia differente. non mi sento così presuntuosa da poter catalogare le specie. ci metto tutti nello stesso gran calderone che madre natura ci ha regalato. non dono soldi agli allevamenti intensivi ed è la forma di boicottaggio più grande che si possa fare. è una certezza. anche sulla ricerca scientifica ci sarebbe da ridire. la maggior parte dei risultati avuti dagli esperimenti imposti a queste creature risultano poi non idonei all'uomo. Ma  il discorso è sempre quello...ma chi diavolo siamo noi per decidere chi deve avere più o meno diritto alla vita?

POVERE BESTIE!!

Non è l'abitudine che ha reso l'uomo onnivoro, e non è per comodità che, pur essendo un amante degli animali, mangio carne. E' perchè non riuscirei ad essere vegetariano. Ma non credo sia un condizionamento culturale, piuttosto una cosa naturale, ribadisco.
Non che non mi senta in colpa a pensare che un animale venga ucciso per sfamarmi, semplicemente accetto il limite del mio rigore. Non sono perfetto.
"La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli."
Friedrich Nietzsche

Offline Massimo

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 769
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #10 il: 16/01/2010 02:15 »
... e finire la mia misera esistenza velocemente, ... ... ...

Non male ... ... ...  ;D
-----------------------------------
Rocky Mountains Photo Gallery
http://www.travellersonline.net/USA/photos/massimo/index.htm

Offline Claudia

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 6.719
  • Sesso: Femmina
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #11 il: 16/01/2010 12:21 »
Non male ... ... ...  ;D
carino

Offline Massimo

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 769
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #12 il: 16/01/2010 12:26 »
carino

 ::)
Claudia ... ... ... non era mica un augurio!!!   :)  :-*
« Ultima modifica: 16/01/2010 12:53 da Massimo »
-----------------------------------
Rocky Mountains Photo Gallery
http://www.travellersonline.net/USA/photos/massimo/index.htm

Offline L'Arsène

  • Sr. Member
  • ****
  • Post: 372
  • Sesso: Maschio
Re: Maiali usati come cavie nelle valanghe
« Risposta #13 il: 17/01/2010 11:42 »
non voglio addentrarmi nel discorso vegetariani/carnivori. Discorsaccio , come giustamente dice JFT .  Ma mi meraviglia che, in quest'era evoluta, si debba ancora ricorrere a questi porci test .

meglio le patate che l'epatite!