GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

oddio, degli astronomi me ne frega ben poco!!!

Cmq c'è anche da dire che in quei tempi, solo alcune classi sociali erano "predisposte" allo studio e quindi alla "conoscenza", in quanto c'era molta distinzione tra classi sociali. Quindi capisco che tanti preti o monsignori o chiamali come vuoi, siano stati importantissimi per la ricerca scientifica.
Questo non vuole screditare quello che scrivi.. anzi, sai che ti appoggio in tante cose!!!

Sarò pedante, ma il famigerato S. Uffizio, non operava su termini sicentifici (anche perchè la scienza propriamente detta era ancora in nuce)  ma semplicemente teologici e di dottrina, lo stesso processo a Galileo nasce perchè l'astronomo si va ad impelagare in questioni teologiche, che gli si ritorcono contro anche per l'opera di colleghi invidiosi e di 2 domenicani in malafede. L'università della Sorbona, e molte università italiane nacquero in ambito "ecclesiastico", così come altre maggiormente laiche come l'alma mater crebbero ed operarono senza problemi da parte delle Chiesa fino al giorno d'oggi..

Per quanto riguarda la teoria eliocentrica, la questione è piuttosto articolata e a mio avviso molto interessante. La teoria eliocentrica era di un ecclesiastico (copernico), ma il problema non era se andasse contro o meno le scritture, quanto il fatto che la teoria eliocentrica era stata adottata da una larga parte di quei filosofi-maghi-alchimisti che attribuivano secondo le antiche concezioni astrologiche una "personalità" agli astri e ai pianeti e che essi condizionassero la vita dell'uomo...un pensiero filosofico derivante dalle antiche credenze che ovviamente la chiesa non poteva condividere, non tanto il fatto che fosse la terra a girare attorno al sole o meno (cose che riguardavano un ristrettissimo cerchio di persone) quanto una diversa concezione e visione dell'uomo e del cosmo.   Qui se hai pazienza un articolo molto interessante in merito che spiega meglio di quanto mai potrò fare io. Per quanto riguarda la birra, ce ne vorrebbero decine. 

http://www.ilfoglio.it/soloqui/1965

Sono abbastanza d'accordo con Mau, pur avendo idee piuttosto diverse,  infatti non ho negato errori e cose negative compiute, semplicemente mi sconsola il fatto che spesso ci si accanisce in questo caso sulla chiesa, ma  spesso capita su qualsiasi altra cosa,  basandosi su luoghi comuni, sentiti dire, pregiudizi, opinioni prese in prestito. In questo modo, si viene strumentalizzati e capita che da due persone che parlano rapportando le proprie idee, si creano le fazioni, i tifosi, i militanti, tanto cari a gruppi ideologici che dovrebbero ormai essere sepolti.
Per quanto riguarda il fascismo diciamo che si poteva fare di più (come sempre) da parte del vertice ecclesiastico, ma la chiesa non era certamente a favore, al contrario della stragrande maggioranza degli italiani... monasteri e chiese ospitarono e nascosero migliaia e migliaia di ebrei in Italia, in germania la chiesa venne proprio perseguitata e il papa parlò molto apertamente contro nazismo.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mit_brennender_sorge

non vorrei gettare benzina sul fuoco quasi assopito, ma avendo avuto forza di occhieggiare qua e la l'immenso thread azzardo alcune opinioni (E FATTI)
-a me, che per motivi di lavoro devo soppesare l'aspetto "bello" delle cose danno sicuramente fastidio i crocioni sulle cime e il proliferare dei simboli. Es.: sulla cima degli Olmi c'è una croce E un altare. Uno dei 2 è sicuramente di troppo e lo demolirei personalmente.
Solo il cristianesimo, visto anche qualche passo dei vangeli (su una cima e la si trasfigurò, ecc.) ha avuto sempre un interesse per le cime, ovviamente quelle che allora erano facilmente raggiungibili. Per i Trentini: Doss Trento, il castello di Dro, costruito su una chiesetta, quella sotto La Stanga, tutte di fondazione anteriore al 1000. Infatti molte sono state poi riciclate in castelli con l'arrivo del feudalesimo. E per finire l'argomento il Marchese Bonifacio d'Asti per voto portò un dittico d'ottone in cima al Rocciamelone, 3600, non facilissimo per quei tempi. Oggi il dittico sta nella cattedrale di Susa.
Del buddismo avete già detto. Aggiungo che l'islam ignora sia le cime che i luoghi isolati per monasteri ecc. Infatti se ha occasione di servirsene li demolisce coscenziosamente. Invece le chiese in città diventano moschee. Ce n'è una bellissima a Nicosia, lato turco, sembra una piccola Reims, dalla conquista turca trasformata in moschea.
Tornando alle croci sulle cime, al di la di croci scriteriate messe negli ultimi decenni, probabilmente seguendo alla lettera il discorso di un papa, direi: pollice verso a tutte le ultime a meno che non siano VERE opere d'arte. In genere la maggior parte della gente comune avverte se una cosa è o no bella. Diversamente se si lascia fare il lavaggio del cervello da critici architetti e simil genia..
Ma l'essenza, il significato vero delle croci del passato, portate a spalla,ecc. è quello di conservare il ricordo di una tradizione culturale europea, nel bene e anche nel male; magari anchedi un luogo di battaglie sanguinoso (e inutile....).
Poi sulle polemiche a lato:
-le crociate sono iniziate perchè il califfo (pazzo, lo dicono gli islamici) AL-Hakim diede l'ordime di DISTRUGGERE il s.sepolcro. Quello che c'è adesso è solo una piccola parte della basilica di Costantino, depredata di ogni arredo sacro. Tentarono con ogni mezzo di distruggere anche la pietra del sepolcro: Aceto bollente e poi mazzate.
Erano appena arrivati in M.Oriente i Turchi e con la loro barbarie e l'entusiasmo dei neofiti tormentavano ammazzavano e depredavano i pellegrini. Motivi di intervento ce n'erano a volontà..
-Galileo: condannato perchè anche i geni si montano la testa e aveva deriso pesantemente nel "dialogo dei massimi sistemi" uno che la pensava diversamente. La faccenda del sole e della terra non era ancora chiara a tutti e gli argomenti di Galileo in parte erano sbagliati. La condanna è stata: 1 anno di arresti domiciliari e recita ogni giorno dei 5 salmi peniteziali, cosa che continuò a fare fino alla fine dei suoi giorni. Del resto Galileo non era puro e immacolato... basta leggerne la biografia...
L'unica vera esecuzione dovuta all'inquisizione è stata quella di Giordano Bruno, negli stati della Chiesa... Diversamente p.e. in Spagna dove l'inquisizione era agli ordini del re, e faceva le veci di un KGB, controllo e repressione furibonda di ebrei, islamici, dissenzienti vari...
Sono pronto a allegare (ma spero di no) bibiliografie per i fatti storici...

Purtroppo il tempo è poco per seguire il forum, ma direi che questa volta la discussione croci in vetta ha preso una piega insolita.
Grazie agli interventi soprattutto di Guido, Jochanan, Danieled la discussione si e' arricchita di storiografia, di riflessioni piu' profonde che non sostenere la propria idea, di un'apertura mentale che spesso e' tarpata dall'emotività.
Cosi' e' bello seguire un forum.

Volevo segnalare una croce davanti alla quale penso  che nessuno  possa rimanere indifferente al di  la' di qualsiasi credo, fede, o ateismo.  E la croce del Seurasass sopra S. Cristina Valgardena.
Il Seurasass non e' una cima, ma un punto panoramico da cui si ha una veduta spettacolare sulle Dolomiti. Dalla valle non si vede a meno che uno non sappia dov'e, credo che sia frequentato soprattutto dai locali perche' con tutto il ben di Dio ( ops per stare in tema ) che c'e' attorno le mire dei montanari sono altre.

La croce e' quasi un'opera d'arte, e' di una drammaticità che fa emozionare. Ti fa sentire piccolo di fronte al l'intensa aurea di dolore che trasmette. Se chi l'ha scolpita voleva dare l'idea di un Cristo sofferente  per le pene del mondo c'e' veramente riuscito.
Non riesco a trovare la foto quindi ne ho presa una dal web, spero si veda.

ciao Loriz

La croce e' quasi un'opera d'arte, e' di una drammaticità che fa emozionare. Ti fa sentire piccolo di fronte al l'intensa aurea di dolore che trasmette. Se chi l'ha scolpita voleva dare l'idea di un Cristo sofferente  per le pene del mondo c'e' veramente riuscito.
Non riesco a trovare la foto quindi ne ho presa una dal web, spero si veda.

Ciao!   Ecco un paio di foto della croce del Seurasas! Questo crocifisso è la copia dell'opera originale custodita nel museo di Ortisei. 
http://www.museumgherdeina.it/174d407.html

             robe allucinanti!!