Autore Topic: Perché aumentano gli incidenti da valanga?  (Letto 5991 volte)

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Offline AGH

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #15 il: 16/01/2014 13:11 »
Dubbio dubbio, ma il "test online" citato dall'articolo è forse quello messo anche qui sul forum tempo fa? Se non sbaglio qui sul forum avevo commentato così: "chi ha scritto il test non ha mai messo piede in montagna", vediamo se lo ritrovo.

si credo proprio sia quella
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Offline kobang

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #16 il: 16/01/2014 16:06 »
Con quei soldi farebbero meglio a finanziare campi di addestramento artva....
Contraddizioni come quella giustamente rilevata da Pian ce ne sono più di una:inevitabile in uno studio che analizza le medesime tematice talvolta con dati aggregati ed altre con dati disaggregati.
Questo capita quando si imposta uno studio non tanto per capire un fenomeno,quanto per dare sostegno ad una tesi preconcetta

Offline Guido

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #17 il: 16/01/2014 16:32 »
I miei due cents:

-Il test l'ho fatto anche io, non è così male a mio avviso, tende a valutare la propensione al rischio e la conoscenza dello stesso. Però dire che il campione è significativo è a mio avviso un po' arrischiato: 270 persone sono poche e molte di queste sono scialpinisti assidui frequentatori, il che rende l' indagine ristretta solo a questa categoria.

-La cosa più grave che noto nel comportamento in montagna durante le gite è che non vengono mantenute le distanze di alleggerimento o di sicurezza e che quasi mai si fa nemmeno la prova del bastoncino su un pendio ၲipido, più tutte le altre giustissime accortezze che rivela Kobang. Ma queste sono cose assolutamente fondamentali, anche perchè , soprattutto la prima potrebbe evitare l'eventuale coinvolgimento di più persone in un incidente.

-Il bollettino dà un indicazione assolutamente indicativa della situazione, tante volte il rischio mi è sembrato più elevato, e tante altre più lieve rispetto a quello riportato per quelle zone. Purtroppo su questo si può solo andare a vedere e avere esperienza.

-Penso anche io che gli overconfident (di cui molto probabilmente faccio parte) possano più facilmente compiere errori di valutazione subendo le proprie emozioni e motivazioni. Questi errori purtroppo in un ambiente come la montagna possono essere molto costosi. Quello che però vorrei accennare, probabilmente facendo storcere qualche naso, è che esistono anche gli UNDERconfident, ovvero persone che pur conoscendo la montagna, il nivometeo, etc. etc. tendono a fare valutazioni sbagliate in base a un eccesso di prudenza o timore (anche questa un'emozione) o a una scarsa motivazione che inficia comunque un processo razionale di valutazione del rischio e porta magari alla rinuncia di una gita (per sè e gli altri) che in realtà presenta rischi nella realtà molto contenuti. In realtà il loro errore dal punto di vista puramente razionale è speculare a quello degli overconfident... solo che questi semplicemente non finiscono sotto la valanga... ;-)
La mia è solo una disquisizione nata dall'esperienza e non vuole giudicare nessuno, poichè credo che ognuno sia libero di fare quello che vuole in montagna senza essere condizionato da altri, per quello che raramente dispenso consigli quando incontro qualcuno in montagna...
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline Selvagem

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #18 il: 17/01/2014 16:56 »
Sintetizzo con il modesto parere tutti i vostri commenti a dati statistici che comunque non mi dicono nulla, solo numeri: chi SOTTOVALUTA rischia se stesso e crea insidie per altre persone, le persone così le chiamo DEFICIENTI. Gente che ignora anche i segnali di pericolo emessi dagli addetti ai lavori, con una montagna sempre più tecnologica grazie a vari strumenti, gente presente in tutte le categorie degli appassionati della montagna, dall'overconfidence all'under, dall'esaltato al merenderos. Bisogna rinnovare le regole, più chiare e....severe. Se può funzionare come deterrente.
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Offline Renzo

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Offline Guido

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #20 il: 20/01/2014 11:30 »
Sicuramente la "vanità", ha la sua parte nel ricercare il pericolo. Ma secondo me c'è una differenza di approcci. Colui che scia fuoripista con gli impianti perchè ricerca esclusivamente "l'adrenalina", non è la stessa persona che affronta una discesa tecnica su un pendio ripido e potenzialmente mortale perchè è un amante della montagna e si mette in gioco. Probabilmente è più rischioso il secondo, ma le motivazioni sono totalmente diverse. Altrimenti si dovrebbe censurare anche Simone Moro che va a fare il Nanga Parbat in invernale, dove i pericoli sono decisamente superiori. Anche lì le valanghe non sanno che lui è Simone Moro, come hanno già dimostrato sulla sua pelle altre volte in cui è sopravissuto per miracolo.
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Offline AGH

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #21 il: 20/01/2014 11:48 »
Concordo con Guido. Aggiungerei che molto spesso quelli che fanno fuoripista salendo con gli impianti non sanno quasi nulla di valanghe e quindi si espongono inconsapevolmente (si spera) e maggiormente al pericolo rispetto a chi affronta il rischio sapendo (sempre si spera) quel che sta facendo.
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Offline SPIDI

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Re:Perché aumentano gli incidenti da valanga?
« Risposta #22 il: 21/01/2014 09:08 »
Secondo il mio modesto parere gli incidenti da valanga sono aumentati perché i cosiddetti esperti  tanto esperti in realtà non lo sono affatto.
I casi sono due,forse tre, o sopravvalutano le loro capacita per un malcelato senso di onnipotenza  o sottovalutano il pericolo, nel senso che non tengono conto delle reali condizioni della neve di per se molto variabili. Lo stesso itinerario fatto in giorni o addirittura in ore diverse può trasformarsi da facile a molto pericoloso.Altro fattore da tenere in considerazione è l' emulazione, quante volte ho sentito il fighetto di turno raccontare le proprie avventure agli amici  intorno ad un tavolo di un bar vantandosi di aver fatto qualche discesa da brivido. Lui è il più figo perché non lo facciamo anche noi ? E qui incominciano i guai!
E' più o meno la stessa cosa che succede girando in moto con certe compagnie, quello che tira di più è il migliore, il più bravo ed è anche quello che rischia di più magari finendo su una sedia a rotelle.
Mettere a rischio la propria vita potrebbe andar bene, mettere in pericolo la vita di chi dovesse venire a soccorrerti in caso di incidente no ! Quello è inaccettabile.
   

 
« Ultima modifica: 21/01/2014 10:44 da SPIDI »
Bisogna andare dove pochi sono andati per vedere   
ciò che pochi hanno visto