Autore Topic: Soccorso a pagamento: c'è chi dice no. L'opinione controcorrente di Franco Lozza  (Letto 4379 volte)

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Offline alpe

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Non sono gratis, paghiamo tutti. Se ti fai male in Bondone e per risparmiarti 100 euro fai muovere un elicottero da Bolzano o da Orio al Serio voglio l'autorizzazione a mandarti a quel paese...  ;D
...
se è per questo paghiamo tutti qualsiasi prestazione medica di chiunque
E quindi? Ci auto mandiamo tutti a quel paese?  ;D

Offline alpe

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In ogni caso il riferimento REGA era principalmente per sottolineare che non è il numero di elicotteri a stabilire qualità e/o costi sociali.

Poi se vogliamo discutere del modello tessera REGA, ripeto che attualmente è inapplicabile in Italia.
Se io voglio posso farmi tutte le tessere del mondo, ma, ad oggi, nessuno mi può obbligare a farne nemmeno una, perché il SSN prevede la gratuità delle prestazioni mediche per chiunque e lo Stato garantisce il soccorso a chiunque.

Offline Renzo

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se è per questo paghiamo tutti qualsiasi prestazione medica di chiunque...

E meno male che è così, se l'alternativa sono le assicurazioni sanitarie come in America... però se uno per fare il "furbetto" e risparmiare 100 fa spendere 5000 alla collettività concedimi di disapprovare il suo comportamento  ;D

In ogni caso il riferimento REGA era principalmente per sottolineare che non è il numero di elicotteri a stabilire qualità e/o costi sociali.
Si, ok, infatti non ho risposto a te direttamente è che se uno non chiarisce le cose poi sembra che gli svizzeri son meglio perchè "con solo 30 euro" ecc...
Leggendo qualcosa sulla REGA mi sembra utile far presente che:
1) con 30 euro non sei assicurato, contribuisci solo a far esistere la REGA
2) hanno una media di 27 missioni al giorno e fanno di tutto, compreso recuperare le mucche morte o ferite
3) nel 2014 i costi d'esercizio son stati di 140 milioni di franchi i ricavi 144 divisi in 85 milioni dalle donazioni(!) e 59 milioni dalle missioni
3 bis) 140 milioni di euro con 17 elicotteri - noi 11 con 5 (e ci lamentiamo...)
4) hanno circa 2 milioni di tesserati (su 8 milioni di svizzeri)

Fattibile in Italia? Tesserare 15 milioni di persone? Dove se non ricodo male il 60% della popolazione vive in grossi centri urbani e dell'elicottero non se ne farebbe nulla? Difficile...


Offline alpe

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... però se uno per fare il "furbetto" e risparmiare 100 fa spendere 5000 alla collettività concedimi di disapprovare il suo comportamento  ;D
...
beh ... 100 a 5000 mi pare un po' forzato
Un intervento di un 139 AM costa sicuramente di più del 139 PAT, forse anche il doppio o il triplo, dipende da molti fattori, ma non di certo 50 volte

e comunque perché mi chiameresti "furbetto"
applicherei semplicemente un mio diritto ... perché mai se esco in barca a vela mi recuperano senza chiede rimborso, mentre devo pagare se mi pianto in Adamello?

Offline kobang

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Qui al nord esiste una realtà simile al REGA:si tratta di Dolomiti Emergency al cui sito vi rimando per prendere visione di come è strutturata questa onlus,come opera ecc
qui di seguito un breve estratto delle finalità e dei servizi

"VANTAGGI PER I SOCI
Partecipano alla vita associativa di “Dolomiti Emergency Onlus”, approvando nell’Assemblea i bilanci, i programmi e gli indirizzi annuali, eleggendo gli organi previsti, oltre che svolgendo le normali attività proprie di un’associazione di volontariato.
Concorrono con il loro contributo a migliorare i servizi di soccorso e trasportoa favore degli abitanti della montagna, degli alpinisti e degli escursionisti, degli sciatori e di quanti frequentano a vario titolo l’ambiente montano.
Usufruiscono della polizza “RIMBORSO SPESE PER SOCCORSO E TRASPORTO” e possono usufruire della polizza “AMICO FEDELE” per il proprio cane.
RIMBORSO SPESE PER SOCCORSO E TRASPORTO
La polizza “RIMBORSO SPESE PER SOCCORSO E TRASPORTO” copre i costi per la ricerca di persone disperse, il soccorso, il recupero ed il trasporto effettuati con qualsiasi mezzo, compreso l’utilizzo dell’elicottero, avvenuti nei territorio dell’Europa Geografica.
La copertura assicurativa, che decorre dalle ore 24 del giorno del versamento della quota associativa, è valida a prescindere dall’attività esercitata dall’infortunato al momento del sinistro quindi, anche attività professionali e competitive.
Il rimborso coprirà il 90% della somma richiesta con un massimale di € 20.000/anno per infortuni avvenuti all’estero e di € 15.000/anno per infortuni avvenuti in Italia di cui € 2.700 per spese mediche correlate all’intervento.
AMICO FEDELE
La polizza “AMICO FEDELE” vale per le spese sostenute per il soccorso del cane che accompagna la persona soccorsa, sia in caso di soccorso prestato al socio, sia in caso di lesioni fisiche al solo cane e ciò comunque entro la somma di € 20.000/anno per incidenti avvenuti all’estero e di €15.000/anno per incidenti avvenuti in Italia.
Sono inoltre compresi € 600,00/anno per spese veterinarie correlate all’intervento per la cura del cane infortunato previa detrazione di una franchigia fissa di € 100,00 per sinistro e solo a condizione che l’animale non venga poi abbattuto in conseguenza dell’infortunio."

Offline alpe

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riporto un interessante intervento di un pilota di Trento nel forum Heliweb

Facciamo 2 conti "a panza", purtroppo ho dati precisi solo per il 2014, ma immagino che statisticamente il 2013 non fosse molto diverso:

L'elisoccorso di Bolzano (2 elicotteri di INAER + 1 eli Aiut Alpin stagionale) ha fatto nel 2013 circa 2500 interventi, corrispondono a mediamente 1550 ore di volo, ci sono poi gli addestramenti che sono almeno una 50ina di ore (nel 2014 sono state 114 ore per la precisione)

2,2 milioni di euro per 1600 ore di volo? Cioè alla provincia di Bolzano gli elicotteri di soccorso costano solo 1375 euro all'ora? Cosa fanno, soccorso coi Robinson 44 e a bordo ci mettono solo un infermiere Cinese che guadagna 300 euro al mese?

Eppure c'è scritto ovunque che l'Elicottero a BZ costa 100 euro al minuto (e da quando è arrivato il 145 mi pare che abbiano aumentato di un bel po') quindi parliamo di 6000 euro l'ora, non 1375!

Dove sta la gabola?

I 2,2 milioni che prende in considerazione il consigliere sono venuti fuori "Detraendo i proventi dai rimborsi ticket dei pazienti altoatesini, i rimborsi spese dei pazienti esteri e delle assicurazioni, nonché gli accrediti di pazienti non residenti in provincia" (cito un articolo di giornale).
Le cifre REALI del costo del servizio di BZ sono TRIPLE. Nel 2014 circa 6,5mln di euro.

E' vero, Trento costa comunque ben di più, ma offre un servizio diverso, 2 AW139, 1 AS365 di backup, 2 AS350B3 per l'antincendio e il lavoro aereo e soprattutto offre il servizio anche di notte... e gli elicotteri sono di proprietà, non a "noleggio".

Per cifre precise leggete questo:
http://ricerca.gelocal.it/altoadige/archiv...i-del-6-22.html

Vedremo poi il 2015, quando si dovranno valutare i nuovi costi del 145T2, che da quello che ho capito non è proprio economico come i BK117 "vintage"