GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

ARGOMENTI MONTANARI => Notizie di montagna => Topic aperto da: Pistacchio - 24/02/2014 21:20

Titolo: Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Pistacchio - 24/02/2014 21:20
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366091159624/?type=1 (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366091159624/?type=1)
E si che la zona SEMBRAVA riparata.
Titolo: Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: AGH - 24/02/2014 21:29
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366091159624/?type=1 (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366091159624/?type=1)
E si che la zona SEMBRAVA riparata.

caspita che botta, l'ha sconquassato :(
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: valentinaEmisha - 25/02/2014 08:53
mi sa che saranno tanti i rifugi che allo sgelare dovranno mettere mano a lavori di rafforzamento, la neve che vedo fotografata sui tetti è davvero una prova di carico reale!
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: miki - 25/02/2014 10:37
domenica parlavo con una guida.. mi diceva che c'è un sito con tutte le foto dei rifugi fatta dagli elicotteri per verificarne lo stato,  sarebbe interessante ma non riesco a trovarlo.. voi ne sapete qualcosa??
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: AGH - 25/02/2014 11:33
domenica parlavo con una guida.. mi diceva che c'è un sito con tutte le foto dei rifugi fatta dagli elicotteri per verificarne lo stato,  sarebbe interessante ma non riesco a trovarlo.. voi ne sapete qualcosa??

sì è su facebook
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos_stream (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos_stream)
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: miki - 25/02/2014 15:28
grazie!! impressionante.. anche il larcher e bello sotto..
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: livioz - 25/02/2014 20:51
questa sera su RTTR hanno detto che c'è stata una ricognizione e che viene esclusa una valanga, è stato "solo" il tetto che è collassato.
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: AGH - 25/02/2014 21:06
questa sera su RTTR hanno detto che c'è stata una ricognizione e che viene esclusa una valanga, è stato "solo" il tetto che è collassato.

ahhhh ecco... infatti non riuscivo nelle foto a capire dove fosse scesa la valanga... non ci sono tracce chiare, si nota solo un mega accumulo su un lato...  boh
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Pistacchio - 25/02/2014 23:04
questa sera su RTTR hanno detto che c'è stata una ricognizione e che viene esclusa una valanga, è stato "solo" il tetto che è collassato.

Ma anche no, il cedimento del tetto non avrebbe aperto gli scuri, accumulato roba nel primo piano visibile, spostato un materasso verso l'esterno.
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456593294470237/?type=3&theater (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456593294470237/?type=3&theater)
E di sicuro un cedimento verticale del tetto non porta le assi sopra al tetto stesso
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366164492950/?type=3&theater (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366164492950/?type=3&theater)


Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: miki - 26/02/2014 07:48
Ma anche no, il cedimento del tetto non avrebbe aperto gli scuri, accumulato roba nel primo piano visibile, spostato un materasso verso l'esterno.
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456593294470237/?type=3&theater (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456593294470237/?type=3&theater)
E di sicuro un cedimento verticale del tetto non porta le assi sopra al tetto stesso
https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366164492950/?type=3&theater (https://www.facebook.com/dpc.pat/photos/a.456366074492959.1073741905.419881221474778/456366164492950/?type=3&theater)
ma?? ::)  sostengo valanga... nella seconda foto postata da Pista sembra proprio spinto di lato..
ahhhh ecco... infatti non riuscivo nelle foto a capire dove fosse scesa la valanga... non ci sono tracce chiare, si nota solo un mega accumulo su un lato...  boh
potrebbe essere stata ricoperta da un'altra nevicata...
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Renzo - 26/02/2014 09:43
Gli interni: http://www.ladige.it/gallerie/rifugio-agostini-interni-invasi-neve-0?item=0#gal-pic (http://www.ladige.it/gallerie/rifugio-agostini-interni-invasi-neve-0?item=0#gal-pic)
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: miki - 26/02/2014 10:39
Ma l'agostini non era stato centrato da un enorme masso qualche anno fa???   o mi sbaglio con un'altro rifugio ::)
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: alessandro28 - 26/02/2014 11:55
Ma anche no, il cedimento del tetto non avrebbe aperto gli scuri, accumulato roba nel primo piano visibile, spostato un materasso verso l'esterno.
Perché no? Il crollo comprime l'aria dei piani inferiori fino a che cedono le finestre. E a quel punto lo spostamento d'aria può muovere anche materiale vario. A maggior ragione se le altre finestre sono tappate dalla neve, le uniche libere cedono e l'aria si sfoga tutta in quella direzione.

E di sicuro un cedimento verticale del tetto non porta le assi sopra al tetto stesso
Potrebbe anche non essere stato (solamente) verticale. I muri si sono spostati in orizzontale.
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: alessandro28 - 26/02/2014 11:59
certo che vedendo le imposte di metallo piegate verso l'interno, non escludo a prescindere la valanga...
http://www.ladige.it/gallerie/rifugio-agostini-interni-invasi-neve-0?item=4 (http://www.ladige.it/gallerie/rifugio-agostini-interni-invasi-neve-0?item=4)
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Alan - 26/02/2014 12:57
Pure io sono stato su facebook un forte sostenitore della valanga.... ma Agh, mi ha detto che così non è....

Torno a dire, per me è una valanga, non può succedere tutto quel casino solo perchè cede il tetto, e sopratutto, la parte sorpa di rifugio è letteralmente scivolata sulla base del rifugio stesso, sembra che una porzione orizzontale dalla finestar in su (tetto compreso) si sia proprio spostata verso valle.....


(http://images.ladige.it/sites/www.ladige.it/files/imagecache/photo_full/immagini/2014/02/25/nuova_cartella_31798835_456593341136899_1562516105_n.jpg)
In questa foto si vede proprio la parte sopra che è ruotata....  :o :o :o :o

Il rifugio non è stato investito dal masso, fortunatamente, perchè si è fermato poco vicino!!!!

Miki, sei andato a far la Tosa in invernale??? :P
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Pistacchio - 26/02/2014 13:07
Alessandro28 c'è Occam che si sta rivoltando nella tomba!  ;D
In una foto che ho messo si vede un asse decisamente sopra al livello del tetto, poi le foto degli interni hanno tolto qualsiasi dubbio sulla valanga.
Quasi sicuramente è stato un valangone di polvere partito direttamente dalla cima d'Agola.
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: alessandro28 - 26/02/2014 13:17
Alessandro28 c'è Occam che si sta rivoltando nella tomba!  ;D
Col rasoio di Occam mi faccio la barba la mattina  ;)

Scherzi a parte, ho detto solamente che mi sembrava più probabile il crollo del tetto vedendo la neve.
Tra l'altro, L'Adige di oggi pag.22, il gestore (che ieri ha fatto un sopralluogo) diceva che dev'essere almeno un mese che è in quelle condizioni, dato che ci sono quasi 2mt di neve fresca sopra i danni. Non escludono una combinazione di fattori quali carico sul tetto e pressione della neve sui fianchi. Pure il presidente della SAT diceva che fino a quando non andrà via la neve non sarà possibile capire con esattezza cos'è successo.

Se non altro, dicono che le zone inferiori non sono danneggiate, e che quindi i danni sono meno ingenti di quello che si potrebbe immaginare dalle foto.
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: AGH - 26/02/2014 14:34
Pure io sono stato su facebook un forte sostenitore della valanga.... ma Agh, mi ha detto che così non è....

non è che "l'ho detto io", ho solo riportato una notizia in cui, dopo l'ispezione sul posto, pareva escludersi l'ipotesi valanga per propendere a un cedimento strutturale...
Nelle foto valanghe non se ne vedono (io almeno non ne vedo), ma magari sono state coperte da successive nevicate...
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: edel - 26/02/2014 16:04
Ma l'agostini non era stato centrato da un enorme masso qualche anno fa???   o mi sbaglio con un'altro rifugio ::)

Qualche anno fa non ricordo...
Certo che quel rifugio (e pure gli ospiti all'interno!) era stato risparmiato...quasi miracolosamente (!),  dall'enorme frana dell'estate del 1957 quando crollò una intera torre della montagna!   Io mi ricordo di averlo visto una trentina d'anni fà...la struttura allora era molto piccola, poco più grande dei massi attorno...faceva impressione  :o
Circa vent'anni fà è stato completamente ristrutturato e ingrandito ma a testimonianza ci sono 3 dei grandi massi che si erano fermati a pochi metri dal rifugio...altri invece l'avevano schivato e scesi più sotto. 
Un paio di foto che ho fatto 6 anni fà

(https://lh6.googleusercontent.com/-PVxoLn_8JHY/Uw3_Hg5iTpI/AAAAAAAAbCA/14wjltYN_iU/s640/1-rif.%2520Agostini.JPG)
il rif. Agostini

(https://lh6.googleusercontent.com/-Prk4NBx15HU/Uw3_IIQ8sUI/AAAAAAAAbCE/30Dir7bGfnA/s640/2-i%2520massi%2520dietro%2520il%2520rifugio.JPG)
i massi dietro al rifugio
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Alan - 27/02/2014 15:04
non è che "l'ho detto io", ho solo riportato una notizia in cui, dopo l'ispezione sul posto, pareva escludersi l'ipotesi valanga per propendere a un cedimento strutturale...
Nelle foto valanghe non se ne vedono (io almeno non ne vedo), ma magari sono state coperte da successive nevicate...
In realtà quando tu me l'hai detto, l'ispezione sul posto doveva ancora essere fatta, se non sbaglio è stata fatta il giorno dopo.
Cmq non intendevo dire che l'hai detto tu, nel senso che tu sei l'esperto che l'ha detto ma che se ne parlava con te diciamo... mi sono espresso male, pardon!
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Alan - 27/02/2014 15:11
(https://imagizer.imageshack.us/v2/1100x825q90/18/fige.jpg)

Per me questa foto vuol dire tanto, se è vero che le foto catturano attimi, questo è stato l'attimo in cui avevo multiple emozioni!!!

1) che freddo,
2) conoscerò Nantes, all'ora il mio guru montanaro , per dire, quello che si fa fotografare sulla cima della Presanella in canottiera e braghe corte inguinali... (IDOLO)
3) Davide il mio collega, dietro di me che urla e grida mentre corriamo giù per i canaloni ghiaiosi della vedretta d'ambiez
4) un tuono così forte che sembrava si spostasse la montagna
5) il non saper che la grandine che sarebbe scesa di li a momenti, mi avrebbe regalato forti paure/emozioni!!
6) La corda usata per fare CIma Tosa con Miki, la Via Migotti fatta a mani in tasca, quando Miki mi chiedeva se forse era il caso di assicurarci........... (SCHERZI?)

Ahhhhhhhh, lacrimuccia!!
Titolo: Re:Valanga sul Rif. Agostini in Brenta
Inserito da: Pistacchio - 09/06/2014 12:40
E l'Agostini riapre!
http://www.girovagandointrentino.it/dal-brenta-buone-nuove-riapre-il-rifugio-sat-agostini/ (http://www.girovagandointrentino.it/dal-brenta-buone-nuove-riapre-il-rifugio-sat-agostini/)