GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
TECNICA => Orientamento e cartografia in montagna => Topic aperto da: Skyzzato - 25/01/2008 20:42
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Ero in procinto di acquistare un gps. CHi di voi ce l'ha già? ;D
L'uso che ne farei sarebbe fondamentalmente trekking (meglio sia con bussola elettronica che gps) e volo libero (quindi mi servirebbe un display personalizzabile tipo con quota, tasso di caduta, velocità almeno). Consigli? per ora ho visto dei bei garmin, ma costanoooo.... :P :-[
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prenditi un palmare smartphone, anche con antenna gps esterna che poi a bordo ci puoi installare anche il navigatore da auto e magari altre cose. vorrei prendere uno anch'io ma sono indeciso tra htc p3600 con windows mobile oppure nokia n95 8gb con symbian...sto valutando quale dei 2 mi da la garanzia di avere + software da installare.... ;D
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prenditi un palmare smartphone, anche con antenna gps esterna che poi a bordo ci puoi installare anche il navigatore da auto e magari altre cose. vorrei prendere uno anch'io ma sono indeciso tra htc p3600 con windows mobile oppure nokia n95 8gb con symbian...sto valutando quale dei 2 mi da la garanzia di avere + software da installare.... ;D
se posso permetterni io ti consiglo nokia n95 io ho htc 3600 me va bene per la ricezione e basta
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prenditi un palmare smartphone, anche con antenna gps esterna che poi a bordo ci puoi installare anche il navigatore da auto e magari altre cose. vorrei prendere uno anch'io ma sono indeciso tra htc p3600 con windows mobile oppure nokia n95 8gb con symbian...sto valutando quale dei 2 mi da la garanzia di avere + software da installare.... ;D
se posso permetterni io ti consiglo nokia n95 io ho htc 3600 me va bene per la ricezione e basta
azzz :o...raccontami come mai sei cosi scontento del 3600...non vorrei sbagliare acquisto....
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prenditi un palmare smartphone, anche con antenna gps esterna che poi a bordo ci puoi installare anche il navigatore da auto e magari altre cose. vorrei prendere uno anch'io ma sono indeciso tra htc p3600 con windows mobile oppure nokia n95 8gb con symbian...sto valutando quale dei 2 mi da la garanzia di avere + software da installare.... ;D
se posso permetterni io ti consiglo nokia n95 io ho htc 3600 me va bene per la ricezione e basta
azzz :o...raccontami come mai sei cosi scontento del 3600...non vorrei sbagliare acquisto....
forse sono io che non lo so usare.... :-[
non sono scontento ma a me non mi a lasciato contentissimo. Lo consiglio a chi ha esperienza con la tecnologia
questo si, ma se fosse oggi aquisterei il nokia a pari prezzo ti consiglio il nokia
by salvatore
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Ok i garmin costano, ma è il meglio che puoi trovare :il Map 60 csx arriva a 2metri di precisione, puoi navigare anche su strada mappe perfette, ci puoi inserire i poi e con il nuovo programma trek map, ci sono le cartine Fiemme , Fassa e Garda perfettte , è ideale per il volo e per i lanci, nonche ci sono anche le profondità marine, di sicuro non trovi di meglio ( è anche subaqueo) molto importante in montagna se piove, antenna quadrifilare, (ricevi il segnale anche nel bosco fitto);) non esiste palmare al confronto gli uso da anni so quello che dico, (ho un diploma della scuola di gpscomefare). Vai sul sito gpscomefare, chiedi qualsiasi consiglio su qualsiasi gps e ti risponderanno, sono veramente in gamba. ciao
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Eh, qui tra mtb e gps... ::)
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forse sono io che non lo so usare.... :-[
non sono scontento ma a me non mi a lasciato contentissimo. Lo consiglio a chi ha esperienza con la tecnologia
questo si, ma se fosse oggi aquisterei il nokia a pari prezzo ti consiglio il nokia
by salvatore
com'è scrivere sms con il pennino visto che la tastiera fisica...nun ce sta'.. ?
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Eh, qui tra mtb e gps... ::)
E temo che abbia appena iniziato ... (http://img.freeforumzone.it/upload/529681_75Sudore.gif)
penso che AGH, dopo aver visto noi all'opera.... pretenda dai nuovi iscritti un curriculum vitae molto fornito..... ;D ;D ;D
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gli uso da anni so quello che dico, (ho un diploma della scuola di gpscomefare).
...ah vabbè, allora se gli usi da anni... è una garanzia!! ;)
Aggiungerei anche un: "Chi mi conosce lo sà!"
n
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ahia qui tra nic e passo... ::)
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forse sono io che non lo so usare.... :-[
non sono scontento ma a me non mi a lasciato contentissimo. Lo consiglio a chi ha esperienza con la tecnologia
questo si, ma se fosse oggi aquisterei il nokia a pari prezzo ti consiglio il nokia
by salvatore
com'è scrivere sms con il pennino visto che la tastiera fisica...nun ce sta'.. ?
ce una specie di mouse
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Ero in procinto di acquistare un gps. CHi di voi ce l'ha già? ;D
L'uso che ne farei sarebbe fondamentalmente trekking (meglio sia con bussola elettronica che gps) e volo libero (quindi mi servirebbe un display personalizzabile tipo con quota, tasso di caduta, velocità almeno). Consigli? per ora ho visto dei bei garmin, ma costanoooo.... :P :-[
alùra...
se ti serve la bussola elettronica non credo ci siano palmari con tale funzionalità
idem se cerchi un barometro/altimetro
il consiglio sui Garmin non era sbagliato,
oltre a bussola e altimetro hai le funzioni per il volo libero (velocità verticale, rateo di planata, avvicinamento, fuori rotta, ecc)
Se non cerchi funzioni cartografiche da navigatore stradale (tanta memoria) puoi fare a meno degli ultimissimi modelli e andare su un Vista o Vista Color spendendo poco,
ovvio che nell'uso stradale il confronto con un tomtom o un palmare è perso in partenza.. ma hai la tropicalizzazione e la resistenza necessarie per l'uso in bici o in montagna ecc.
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Volevo puntare proprio su un vista HCX fondamentalmente perchè ha già tutte le funzioni che mi servono (credo). Ha la bussola elettronica e l' altimetro barometrico. E ha la memoria esterna espandibile, così posso caricare più e più giorni di escursione. Voglio tracciare la translagorai!
Il map 60 è bellino ma mi sembra un po' troppo grande, o mi sbaglio?!
Dite che l'etrex vista hcx prende male?
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Voglio tracciare la translagorai!
Scusa skyzz, a che pro la vorresti tracciare?
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Per me, o chissà! un giorno per farci una gara. :o
no scherzi a parte voglio avere la possibilità di salvare quanti dati voglio. e caricare tutte le mappe che voglio, visto che è cartografico! ;D
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Scherzi a parte, ho capito che la vuoi tanto tracciare tantissimo.
Ma a che pro?
Se c'è un itinerario dove non ti puoi sbagliare anche se vai su con le fotocopie è la translag ... O vuoi evitare di sbattere nei larici segnati uno ad uno?
???
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no macchè, mica è per non perdersi. :D
è per guardare a casa il tracciato magari con sotto google earth, il profilo altimetrico, tempi, velocità ecc...
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Cosa ne dite del magellan crossover? pare che abbia già integrate le curve di livello, Volendo con vista a volo d'uccello e mappa italiana cartografica con autorouting... e costa sui 350€ (su ebay si trova a 100-150€ meno).
Ha la memoria esterna SD.
Non so se ha altimetro barometrico e bussola elettronica.
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ho letto la recensione su questo link
http://www.nital.it/experience/magellan-crossover13.php#top
e' veramente interessante, le mappe navteq sono le migliori e se veramente la batteria dura 8 ore...sei a cavallo...
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ho sentito parlare die gps keylogger... degli aggeggi molto economici (circa 20-30 euro) che stanno comodamente in tasca, e che registrano tutto il percorso...
poi a casa si scarica il tracciato e lo si confonrta con la mappa...
può essere interfacciato con un cellulare su cui sono caricare le carte, tipo nokia 6630
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Prendete quello che volete, se non ha un antenna quadrifilare ed una precisione di due tre metri sono soldi buttati. ;D
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Prendete quello che volete, se non ha un antenna quadrifilare ed una precisione di due tre metri sono soldi buttati. ;D
Non ho idea di cosa sia un'antenna quadrifilare, ma credo che prima di dire "soldi buttati" uno debba valutare cosa intende farne...
Se ad una persona interessa ricostruire un itinerario su una mappa non e' il metro che fa la differenza (tantomeno su sentieri di montagna).
Se invece uno necessita delle coordinate precise per programmare una bomba "intelligente" e radere al suolo un rifugio allora ti do ragione... :o
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Se ricostruicsi un percorso, e magari lo passi ad un altro, deve essere estremamente preciso, non è detto che venga utilizzato quando e bello, magari ne ha bisogno nella nebbia, la montagna non perdona, ci sono antenne, che nelle vicinanze di acqua, umidita, come nei boschi, perdono il segnale dei satelliti che fai? Anche le rocce possono deviare il segnale, vedi non sono tutti uguali.
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Se ricostruicsi un percorso, e magari lo passi ad un altro, deve essere estremamente preciso, non è detto che venga utilizzato quando e bello, magari ne ha bisogno nella nebbia, la montagna non perdona, ci sono antenne, che nelle vicinanze di acqua, umidita, come nei boschi, perdono il segnale dei satelliti che fai? Anche le rocce possono deviare il segnale, vedi non sono tutti uguali.
In montagna non mi affiderei ciecamentesolo a uno strumento elettronico, tantomeno seguendo il percorso fatto da un altro (che magari nemmeno conosco).
La cartina e la capacita' di interpretarla e' l'unica cosa che ti puo' dare una mano.
E ribadisco che la tolleranza di qualche metro e' piu' che accettabile...a meno che tu non sia un automa che segue senza criticita' quanto gli dice la macchinetta tanto da cadere in un burrone perche' il GPS ti ha detto di passare di li e non un metro e venti piu' a sinistra...
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Se ricostruicsi un percorso, e magari lo passi ad un altro, deve essere estremamente preciso, non è detto che venga utilizzato quando e bello, magari ne ha bisogno nella nebbia, la montagna non perdona, ci sono antenne, che nelle vicinanze di acqua, umidita, come nei boschi, perdono il segnale dei satelliti che fai? Anche le rocce possono deviare il segnale, vedi non sono tutti uguali.
quindi tu in montagna ci vai solo con un Trimble , visto che il miglior gps dell'universo a ricevitore singolo e senza correzione differenziale avrà sempre e comunque uno scostamento ;)
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ho sentito parlare die gps keylogger... degli aggeggi molto economici (circa 20-30 euro) che stanno comodamente in tasca, e che registrano tutto il percorso...
Ne approfitto per segnalare a tutti una iniziativa molto interessante, e vista l'arretratezza della cartografia pubblica italiana, direi tutt'altro che inutile:
http://www.openstreetmap.org/
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Pagina_Principale
citando wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap
OpenStreetMap è un progetto collaborativo per creare mappe a contenuto libero usando dati da dispositivi GPS portatili e altre fonti libere.
Chi utilizza abitualmente il gps può ovviamente collaborare con le proprie tracce, utilizzando uno dei tanti strumenti messi a disposizione per elaborare i dati e inviarli al server.
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OpenStreetMap è un progetto collaborativo per creare mappe a contenuto libero usando dati da dispositivi GPS portatili e altre fonti libere.
Siccome sono lento a capire ( :o ) mi spiegheresti qual'e' la differenza tra OpenStreetMap e GoogleMap (o altri simili)?
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ho trovato anche questo, il magellan triton 500, carino.
(http://www.cel-direct.co.uk/p/i/Magellan-TRITON-500/Magellan-TRITON-500-240.jpg)
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Siccome sono lento a capire ( :o ) mi spiegheresti qual'e' la differenza tra OpenStreetMap e GoogleMap (o altri simili)?
Ma figurati,
la confusione tra free=libero e free=gratis è facile e purtroppo non sempre le differenze sono spiegate correttamente.
Le licenze, in inglese o comunque lunghissime, sono pallose da leggere e molte compagnie che producono e vendono software inducono "disinformazione" e FUD per cui è molto comune pensare che freeware=free=shareware=gratis,
mentre si tratta di cose totalmente diverse.
http://www.gnu.org/licenses/licenses.it.html
Le licenze di tipo libero sono le stesse con le quali viene rilasciato il software libero, che permettono le 4 libertà fondamentali che il software chiuso o proprietario (mappe incluse) non hanno, anche quando vengono pubblicati gratuitamente (come nel caso di google earth).
nel caso specifico
-le mappe di google non si possono caricare su un gps per via del formato con il quale sono rilasciate
-la licenza con il quale google e molti servizi cartografici, non ultimo quello nazionale, non permettono di importare dati e mappe limitando la libertà dell'utente alla sola consultazione
-le mappe in vendita sono rilasciate ovviamente in formati proprietari, spesso diversi e incompatibili tra le varie marche di gps. Nemmeno a dirlo la licenza d'uso in questo caso è ancora più restrittiva, limitandosi spesso alla possibilità di utilizzo su un solo dispositivo registrato.
Le mappe rilasciate sotto licenze libere, invece, permetteranno di fare tutto con i dati e le immagini forniti dai server:
-convertire i dati in cartografia vettoriale da caricare su gps;
-incorporare i dati in progetti successivi (ovviamente da rilasciare con licenza libera);
-modificare, integrare, ridistribuire i dati;
Diciamo che questo genere di prodotti, che si tratti di software, dati, immagini, libri, manuali, film, musica ecc. (anche se nel 90% si tratta di software e documentazione esiste addirittura musica completamente libera ! http://www.jamendo.com/it/ )
vengono rilasciati sotto questo sistema di licensing per :
-proteggere la proprietà intellettuale e la paternità dell'opera (una semplice pubblicazione come "gratuito" non impedirebbe all'azienda x di prendere il prodotto cambiargli nome e rivenderlo come suo con licenza chiusa);
-per permettere comunque un uso commerciale da parte di aziende che scelgono questo tipo di core business (produzione di manualistica, installazione, assistenza, personalizzazione ecc. tipico il caso di Sun Microsystems con OpenOffice e StarOffice
http://www.openoffice.org/ http://it.sun.com/products/staroffice/ );
-per diffondere la conoscenza e le idee nel modo più libero possibile (spesso quindi anche gratis).
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Ma figurati,
[...]
Grazie papalla, sei stato chiaro ed esaustivo!!!
Vedro' di approfondire ulteriormente il discorso, casomai se ho bisogno ti interpello! :)
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garmin ha aggiornato i suoi prezzi! forse si sono accorti della magellan!! ;D
il csx 60 ora costa solo 399€ (un bello sconto rispetto a 5 giorni fa...)
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Sono d'accordo con voi, quando dite che fidarsi solo del gps non va bene, ed è altrettanto vero che uno può scaricarsi le tracce su uno dei tanti programmi, in vendita, magari in 3D ce ne sono veramente di molto belli, addirittura puoi trovare la mappa che desideri anche su internet, direttamente dal programma, oppure chi sta a casa può vedere dove sei se usi uncellulare nokia, vedi il programma Compegps LAND il massimo per il nokia, con il programma apposito puoi inserire anche ortofoto nel cellulare, sarò fissato ma quandro traccio una pista voglio il massimo, ok è vero che si possono modivicare, spostare filtrare tegliare, ecc., ho visto che nei (poi )ci sono tantissimi rifugi, pero mai uno al posto giusto, errori di 50 100mt (è troppo) con un buon gps, fai dei buoni waypoint sempre se ti dai tempo, e fai la media di posizione, è vero che il csx60 non è un gps proffessionale ma è anche vero che se ricevi il sengale vaas, le cordinate sono estremamente precise, visto che sono rielaborate dalle postazioni a terra, la ricezione dei segnali vaas, fa del garmin un buon gps, c.a.2mt di errore, l' errore può essre anche in altezza, visto che la quota viene presa dal mare, e qui influiscono anche le maree, sul sito gpscomefare.com c,è un mercatino di gps e si possono faro buoni affari :)ciao belli
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il mercatino mi pare vuoto veramente... ???
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Prova sul sito delle cartine LAND c'è un offerta , dovrebbe essere il Trek Vistacx a colori, con il Trek Map, io ho pagato; solo it Trek Map 90 €) Mi sembra che l' offerta è sui 390€
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garmin csx map 60 ordinato
330€
arriva lunedì-martedì ;D
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320€ alla fine, mi è arrivato martedì.
E' fantastico, superpersonalizzabile, e arriva a 3 metri di precisione. La batteria dura un casino, ho fatto bene a non prendere il magellan. Anche per le mappe che potrò caricare.
Intanto ho caricato vari geocache vicino a casa (a proposito ce ne sono un casino) per provare a vedere cosa sono!
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Ho trovato da caricare i punti di interesse Rifugi e bivacchi e monti italiani, pregevole.
Oggi ho provato a vedere cos'è questo geocaching... ho trovato una cache vicino al lago di santa colomba, nascosta sotto una roccia nel bosco e ho provato a trovarne una seconda ma senza successo. Direi che come idea è carina, si abbina l'escursionismo al ravanage e al puro scopo ludico.
Eggià, ho testato il gps facendo ravanage e... strano ma funziona! ;D
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Allora, ho fatto progressi. ;D
Ora ho un programma per gps (compeGPS) e molte mappe tabacco e kompass in formato digitale calibrate su coordinate.
Ergo posso tracciare a casa il giro seguendo i sentieri che ho intenzione fare.
E non è finita qui, scaricando legalmente da internet il rilievo 3d della zona si può già partire conoscendo i dislivelli e in quelsiasi momento si può ricontrollare il profilo altimetrico percorso e da percorrere direttamente sul gps.
Poi è utile mettere dei waypoint per conoscere il nome delle cime che ti circondono e magari i rifugi. Anche se ho già caricato i punti di interesse con rifugi, bivacchi e monti italiani.
Il gps calcola poi il tempo stimato per arrivare a destinazione (abbastanza attendibile) in base alla velocità che si ha.
Per fare ravanage la funzione punta e vai è comoda per non andare troppo a zigzag e perdere inevitabilmente la strada. E si può vedere se ci sono altre strade o sentieri vicini durante la sessione di ravanage.
Per il volo libero ha tutte le funzioni che servono. E' fantastico. Sono proprio contento. ;D
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sembra una gran bella cosa... ma per ora 300 e passa euro li devo investire in altro materiale! io una volta tra il rifugio scalorbi e il rif. fraccaroli ho incontrato uno col gps che, ad un bivio, giurando e spergiurando che il suo gps diceva così, ha preso il sentiero in direzione DIAMETRALMENTE OPPOSTA a quella del rifugio. ::)
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Capisco, allora metterò l'istinto come priorità, il gps come aiuto. ;D
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Ecco bravo! Quel che voglio dire... delle volte basterebbe uno sguardo alla mappa (anzi, io quella volta nemmeno l'avevo perchè della zona era difficile da trovare - ora ce l'ho come file) per capire dove andare... Se sbagli di qualche grado ok, ma tra Est e Ovest c'è un pò di spazio in mezzo ;D
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Chi utilizza abitualmente il gps può ovviamente collaborare con le proprie tracce, utilizzando uno dei tanti strumenti messi a disposizione per elaborare i dati e inviarli al server.
rispolvero il post,
per segnalare l'apertura di una pagina italiana
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Italy
Il Trentino non è ancora mappato o assegnato a gruppi,
ma più che di strade e di POI, la mia idea sarebbe essenzialmente quella di mappare i sentieri ...
[iframe=725,550]http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Italy[/iframe]
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rispolvero il post
e ancora:
[iframe=775,550]http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_blog=30&ID_articolo=4197&ID_sezione=38&sezione=News[/iframe]