Autore Topic: Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro  (Letto 7756 volte)

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Offline AGH

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Controllando la traccia gps di ieri mi sono reso conto che la posizione del bivacco Aldo Moro sulla Kompass 626 è clamorosamente sbagliata!  ;D
Almeno mezzo km in linea d'aria! Ora capisco perché ieri controllando la carta non mi tornavano certe cime :)))
In viola ho segnato la posizione reale molto più a ovest... pazzesco...

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Offline pianmasan

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #1 il: 04/08/2013 04:57 »
Dato per scontato che la posizione del bivacco sulla Kompass non è esatta, non sono certo, però, che nemmeno quella che indica il tuo GPS sia corretta. Alla q. 2302, sulla verticale nord della "I" di "Coston di Slavaci" , c'è una chiara biforcazione. Il ramo orientale porta alla forcella di Bragarolo, se non ricordo male (sulla carta Kompass è segnato il nome della forcella senza il segno grafico, è lì, da qualche parte...). Il bivacco è un centinaio di metri a est della forc. Bragarolo, quindi più o meno dove ci sono le prime lettere di "Bragarolo" (forcella di...). Il tuo GPS lo pone al'interno della biforcazione. Guardando la traccia, sembrerebbe che rispetto alla mappa sia spostata leggermente ad ovest. Sia la vetta dei Slavaci che la forc. Ceremana, punti che hai toccato con precisione, soffrono di questo errore.
Se mi mandi la traccia GPS (con l'ora di passaggio al bivacco), controllo sulle mie mappe.
Sappi, per concludere, che anche la Trekkart toppa indecorosamente la posizione del bivacco, posizionandolo pressapoco come la Kompass. Altre mappe (Geo, Tabacco) sono precise.
GEO Ok


Tabacco OK


Trekkart come Kompass
« Ultima modifica: 04/08/2013 05:14 da pianmasan »

Offline AGH

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #2 il: 04/08/2013 06:28 »
La mappa kompass 626 che ho accluso, sicuramente é imprecisa perché non é calibrata in modo serio ma a mano in google earth. Quindi certamente non corrisponde esattamente, mi premeva comunque far notare l'errore grossolano di posizionamento. Stasera ti mando la traccia :)
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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #3 il: 04/08/2013 06:33 »
Mi é sorto il dubbio anche sul toponimo «Bragagnolo». Non dovrebbe essere Bragarolo, come il cocuzzolo piú a nord, e come riportato nelle vecchie Geo?
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Offline pianmasan

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #4 il: 04/08/2013 11:36 »
Mi é sorto il dubbio anche sul toponimo «Bragagnolo». Non dovrebbe essere Bragarolo, come il cocuzzolo piú a nord, e come riportato nelle vecchie Geo?
"Bragagnolo" è uno dei tanti refusi (o licenze toponomastiche) che si trovano in tutte le cartine.
La val "Copavacche" è una laterale in dx orografica della val Calamento all'altezza di Popile, Pastronezze, per capirci. Ha un suo significato pastoral-popolare più che chiaro: luoghi scoscesi e dirupi sui quali, evidentemente, più di una mucca di ha lasciato le corna. Sulla carta 1:10000 della PAT diventa val "Capovacche"!

Offline luci

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #5 il: 04/08/2013 11:42 »
Ancora 40 anni fà il tutte le carte topografiche portavano la posizione del bivacco errata. Io a qui tempi quando lavoravo sulla prima guida di scialpinismo, ci sono andato 4 volte per cercarlo, percorrendo tutta l'alpe Miesnotta cercandolo nie vari canalini che salivano sulla dorsale rocciosa.
Sull'ultima guida di scialpinismo è spiegato molto bene, dall'inizio dell'Alpe presso la Cima Miesnotta, ad un piccolo passo a q. m. 2355 si contano i canalini che salgono sulla sx della lunga cresta rocciosa e al 4° (non si può salire da li, ma dal 3°), in cima si trova il bivacco. Il bivacco è posizionato a q. m. 2565 non tanto distante dalla Forc. Bragarolo m. 2527. Dal Bivacco guardando verso Sud, (alpe Miesnotta) alla nostra sx si trova la Cima di Bragarolo Quota m. 2692 e a dx, la Forc. Bragalolo e ancora a sx il Coston di Slacavi Quta m. 2708. Sulla Trekkart è stato spostato, ma ci sarà solo sulle nuove carte. Su quella allegata alla guida è stata modificata la quota e la posizione.

Offline pianmasan

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #6 il: 04/08/2013 13:28 »
Non sono mai salito al bivacco da Miesnotta. Sempre da Paneveggio: vallon dei Slavaci, dosso di Bragarolo o val Ceremana. Non ho mai avuto difficoltà a trovarlo, nemmeno con cattivo tempo. Solo una volta, con gli sci, venendo da f.lla Ceremana, 'sto bivacco non arrivava mai.
Per le mappe, credo di poter dire che la "Lagorai orientale" della GEOgrafica di Primiero (ahimè defunta), che se non ha quarant'anni poco ci manca, mette il bivacco al posto giusto. Mi meraviglia l'errore della Trekkart, di cui sono estimatore. Sembra quasi che abbia "copiato" la posizione sbagliata dalla Kompass, che NON amo.

Dopo aver trovato le coordinate del bivacco, ecco dove risulta essere la sua posizione corretta, più o meno. La posizione (sbagliata) sulla mappa è circa 400 m a est.

« Ultima modifica: 04/08/2013 16:23 da pianmasan »

Offline kobang

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #7 il: 04/08/2013 19:18 »
Geo e Tabacco......intramontabili,belle,affidabili.
Peccato che con le odierne tecnologie nessuno si prenda la briga di fare cartografia davvero accurata.
Probabilmente viene utilizzato un pò di copia incolla,un pò di rilievi sul posto,un pò di fotogrammetria della Provincia;così si trovano zone corrette e zone con evidenti errori.

Offline pianmasan

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #8 il: 04/08/2013 20:43 »
Geo e Tabacco......intramontabili,belle,affidabili.
Peccato che con le odierne tecnologie nessuno si prenda la briga di fare cartografia davvero accurata.
Probabilmente viene utilizzato un pò di copia incolla,un pò di rilievi sul posto,un pò di fotogrammetria della Provincia;così si trovano zone corrette e zone con evidenti errori.
E' vero! Comunque devo dire che le IGM sarebbero una rampa di lancio di ottima qualità. Perché il lavoro dell'esercito, che vive con i nostri soldi, dobbiamo anche pagarcelo?
Per quanto riguarda l'estero, ho avuto sotto mano delle cartine svizzere: capolavori artistici, della cui precisione non posso dubitare, sono "suizzere"!!!
Peccato per la GEOgrafica che ci aveva abituati troppo bene. La Tabacco dal punto di vista strettamente grafico resta per me insuperata, in Italia. Se avesse una carta dedicata al Lagorai, che attualmente entra solo con in ritagli di altre zone...
Le Trekkart mi piacciono, sarà perché apprezzo il lavoro del loro creatore. Naturalmente presentano errori e imprecisioni, ma credo che siano di gran lunga superiori alle Kompass.
Da appassionato di cartine e compagnia bella ho il sogno/utopia che mamma PAT "apra" il suo scrigno cartografico.

Offline AGH

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #9 il: 04/08/2013 22:33 »
Non mi pare la posizione giusta: il bivacco si trova immediatamente a ridosso del canalone, quindi sul ciglio. Altro dubbio, sulla kompass c'é un sentiero in alto che va verso ceremana. Quindi sono due, uno alto e uno basso?
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Offline pianmasan

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #10 il: 05/08/2013 06:01 »
Non mi pare la posizione giusta: il bivacco si trova immediatamente a ridosso del canalone, quindi sul ciglio. Altro dubbio, sulla kompass c'é un sentiero in alto che va verso ceremana. Quindi sono due, uno alto e uno basso?
Sì, non ci avevo fatto caso. Penso dipenda dal settaggio dello strumento con il quale sono stati rilevati i dati che ho ricavato da una delle tante guide scialp. sul Lagorai.
Questa sera carico la tua traccia.

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #11 il: 05/08/2013 08:32 »
Sì, non ci avevo fatto caso. Penso dipenda dal settaggio dello strumento con il quale sono stati rilevati i dati che ho ricavato da una delle tante guide scialp. sul Lagorai.

secondo bing le esatte coordinate sono 46,264651 11,723426

« Ultima modifica: 24/07/2016 13:42 da AGH »
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Offline Gian88

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #12 il: 28/08/2013 17:58 »
Rispolvero questo thread che ho trovato per caso per dirvi che, avendo sottomano la carta kompass 626 ultima edizione (2013), ho controllato la posizione del bivacco ed è stata corretta...ora lo posizionano leggermente a NE della "cimetta" di quota 2611  ;)

Offline AGH

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #13 il: 28/08/2013 20:11 »
Rispolvero questo thread che ho trovato per caso per dirvi che, avendo sottomano la carta kompass 626 ultima edizione (2013), ho controllato la posizione del bivacco ed è stata corretta...ora lo posizionano leggermente a NE della "cimetta" di quota 2611  ;)

bene! vedi che a furia de dai e dai :)
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Offline danieled

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Kompass e posizione esatta del bivacco Aldo Moro
« Risposta #14 il: 30/08/2013 13:16 »
Ma come mai hanno fatto un bivacco li??
è un postaccio impervio, perfino difficile da raggiungere e non c'è acqua se non quella dai piccoli accumuli di neve li attorno...

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Non abbiamo ricevuto questo pianeta in eredità dai nostri padri, ma in prestito dai nostri figli.