GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

TRENTINO => Ambiente del Trentino => Paesaggio => Topic aperto da: AGH - 16/11/2012 16:01

Titolo: La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 16/11/2012 16:01
Il Concorso per la realizzazione di proposte per la riqualificazione di Malga Fosse - nello splendido scenario di passo Rolle - è stato vinto dallo Studio Raro di Trento, che ha proposto uno scenario "high-tech" per l'ex malga. Sorge spontanea una domanda: ma perché?

Malga Fosse com'è e come sarà
(http://www.lavocedelnordest.it/userdata/immagini/foto/474/malgafosse_88242.jpg)

leggi tutto su
http://www.lavocedelnordest.it/articoli/2012/11/15/7054/trento-malga-fosse-hi-tech-ecco-i-progetti-facebook-si-interroga-commentate (http://www.lavocedelnordest.it/articoli/2012/11/15/7054/trento-malga-fosse-hi-tech-ecco-i-progetti-facebook-si-interroga-commentate)

Sulla relativa pagina facebook c'è giù una lunga sequela di improperi...
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: ciano - 16/11/2012 16:44
Ma....aver ristrutturato le vecchia malga molto più inserita nell'ambiente era troppo facile? che schifo tutte  è tre le proposte...io su facebook non riesco ad entrarci..non carica la pagina..povera montagna in mano a questi "stilisti" dell'orrendo..
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 16/11/2012 16:52
Ma....aver ristrutturato le vecchia malga molto più inserita nell'ambiente era troppo facile? che schifo tutte  è tre le proposte...io su facebook non riesco ad entrarci..non carica la pagina..povera montagna in mano a questi "stilisti" dell'orrendo..

è pur vero che nel campo estetico i vari pareri sono sempre opinabili, ma anche secondo me tutti e tre i progetti prescelti sono pessimi. Ma perché bisogna per forza fare dei progetti così dirompenti? Esiste anche un senso comune, oltreché del pudore, anche dell'estetica: se quasi tutti giudicano il progetto vincitore così tremendo, ci si chiede perché mai la giuria abbia scelto proprio questo. Quando vedo uno scempio, e ormai è uno stillicidio, non me la prendo mai col geometra o con l'architetto di turno, ma con chi gli ha dato il permesso.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: danieled - 16/11/2012 16:54
Ma dai... Ma perchèèèè!!!!

Ma questa gente non ha mica capito na mazza della montagna!!

SCHIFO.  :'(
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: kobang - 16/11/2012 18:51
Ma in questi casi la SAT,ItaliaNostra,Mountainwilderness cosa fanno?
Secondo me l'obiettivo è di poter esibire il proprio stile di progettazione in una cornice di alto impatto.In pratica uno spot per il progettista a spese come al solito della comunità e dell'ambiente.Dove cavolo finiscono tutti i bei discorsi sul recupero dei valori tradizionali,la conservazione della storia attraverso quella dei luoghi,la sacralità della memoria condivisa?
Ma che bella banda di str...i governa le nostre disgraziate terre.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: southernman - 16/11/2012 21:26
Veramente ignobile. E intanto Malga Prima Busa, recentemente ristrutturata in maniera conservativa, aspetta invano l'autorizzazione ad aprire al pubblico. Quoto Ciano: troppo facile ripulirla e metterla a norma... Poceri noi era un angolo delizioso prima del Rolle, dal quale osservare Lagorai e Dolomiti le une di fronte agli altri
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: Pistacchio - 16/11/2012 23:34
Uno schifo totale, idem per i progetti arrivati 2° e 3°.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: TONE - 17/11/2012 22:14
Ma in questi casi la SAT,ItaliaNostra,Mountainwilderness cosa fanno?
Secondo me l'obiettivo è di poter esibire il proprio stile di progettazione in una cornice di alto impatto.In pratica uno spot per il progettista a spese come al solito della comunità e dell'ambiente.Dove cavolo finiscono tutti i bei discorsi sul recupero dei valori tradizionali,la conservazione della storia attraverso quella dei luoghi,la sacralità della memoria condivisa?
Ma che bella banda di str...i governa le nostre disgraziate terre.


quoto in toto...questi credono che il turismo sia  stupire con effetti speciali....invece il vero turismo e' tenere aperto ste catapecchie il + possibile....come fanno in AltoAdige...stagione lunga per chi lavora...ed anche per chi ama veramente la montagna in ogni momento...non solo in agosto.....
valorizzano le citta' con progetti di renzo piano....molto piano....a prezzi molto alti...fanculo....
ma il problema vero non e' il progettista o il costruttore.....ma chi permette tutto questo....uno schifo.....
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 18/11/2012 07:49
Concordo con quanto dice Kobang. Istituzioni e associazioni assenti o conniventi.
Ricordo che anche per due rifugi in A-Adige (sic!) alcuni mesi vennero proposte delle orripilanti soluzioni di "restauro". In una discussione ne parlammo anche.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 18/11/2012 14:33
Concordo con quanto dice Kobang. Istituzioni e associazioni assenti o conniventi.

su questo però non posso essere del tutto d'accordo. Quando si impreca indignati "ma gli ambientalisti cosa fanno?" io rispondo in genere "quel che possono, tu invece cosa fai?". Aspettiamo sempre che a muoversi siano gli altri. Gli ambientalisti sono persone come noi che fanno quello che di solito NON facciano noi, che ci pesa perfino scrivere una mail di protesta al giornale. Se tutti facessimo, nel nostro piccolissimo, qualcosa di concreto, forse le cose andrebbero meglio piuttosto che aspettare che qualcuno faccia qualcosa al posto nostro.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: Tabboz - 18/11/2012 14:39
Faccio una considerazione controcorrente..

Non che mi piaccia particolarmente il progetto vincitore o successivi classificati, però spezzo una lancia in favore dell'innovazione architettonica, costruttiva e conseguentemente anche estetica.
In che modo questo progetto non si colloca in armonia col contesto paesaggistico e ambientale?
Stiamo parlando di una costruzione isolata in mezzo alla natura, la cui forma ed aspetto, in quanto elemento antropico, è arbitaria tanto quanto quella dell'attuale costruzione. Che si faccia un tetto a due falde o quattro, in muratura di sassi ed intonaco o legno o metallo che cambia? E' una scelta arbitraria del progettista.
Non c'è un tessuto urbano specifico cui armonizzarsi nè (suppongo) prescrizione architettoniche particolari cui attenersi (oltre il Regolamento Edilizio e le NTA comunali, solitamente poco vincolanti).
La tradizione costruttiva montanara? Quella è il frutto di secoli di perfezionamento dell'adempimento delle funzioni proprie dell'edilizia e del suo processo costruttivo (razionalizzazione degli spazi, stabilità, sfruttamento delle qualità dei materiali, isolamento termico, impermeabilizzazione, ecc.) da cui ne è derivata la forma. Se oggi soddisfaciamo (magari meglio) a tutte queste esigenze con forme diverse, per quanto mi riguarda, ben vengano le forme diverse!
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 18/11/2012 16:39
su questo però non posso essere del tutto d'accordo. Quando si impreca indignati "ma gli ambientalisti cosa fanno?" io rispondo in genere "quel che possono, tu invece cosa fai?". Aspettiamo sempre che a muoversi siano gli altri. Gli ambientalisti sono persone come noi che fanno quello che di solito NON facciano noi, che ci pesa perfino scrivere una mail di protesta al giornale. Se tutti facessimo, nel nostro piccolissimo, qualcosa di concreto, forse le cose andrebbero meglio piuttosto che aspettare che qualcuno faccia qualcosa al posto nostro.
Io invece dissento da quanto dici.
Posso essere d'accordo sul fatto che la protesta dovrebbe uscire dai confini degli ambienti che frequentiamo, come questo. A questo proposito mi ha sorpreso leggere su "L'Adige" alcuni giorni fa i nostri commenti negativi su alcune "valorizzazioni" montane, tipo il parcheggio alle Rocce Rosse. Segno che anche quanto si esprime qui dentro ha qualche eco esterna.
Per il secondo aspetto del problema mi pare di poter dire che spesso le associazioni non fanno "quel che possono" per il semplice motivo che vanno a braccetto con la politica, e tanto più strettamente quanto più localistico è questo connubio.
Mi preme anche sottolineare l'osservazione di Kobang sullo spot per il progettista a spese come al solito della comunità e dell'ambiente.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 18/11/2012 16:49
Io invece dissento da quanto dici.
A questo proposito mi ha sorpreso leggere su "L'Adige" alcuni giorni fa i nostri commenti

hai letto su l'Adige i NOSTRI commenti? Ma quando? dove?
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 18/11/2012 17:17
hai letto su l'Adige i NOSTRI commenti? Ma quando? dove?
Erano riportati i commenti di Trabuccone, mi pare di AndyFra e altri, tutti di GIM, che ora non ricordo e si riferivano al megaparcheggio in Bondone. Strano che ti sia sfuggito! A dir il vero ho anche pensato che ci fosse il tuo zampino... Parlo di una decina di giorni fa. Se riesco a recuperare il cartaceo, le metto.
PS: sai scovare la discussione in cui si parlava del Bondone?
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 18/11/2012 17:20
Erano riportati i commenti di Trabuccone, mi pare di AndyFra e altri, tutti di GIM, che ora non ricordo e si riferivano al megaparcheggio in Bondone. Strano che ti sia sfuggito! A dir il vero ho anche pensato che ci fosse il tuo zampino... Parlo di una decina di giorni fa. Se riesco a recuperare il cartaceo, le metto.
PS: sai scovare la discussione in cui si parlava del Bondone?

ricordi la data e il titolo dell'articolo? Compro raramente l'adige, di solito butto un occhio sulla versione on line...
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 18/11/2012 17:35
Noi lo abbiamo all'ufficio in abbonamento. Poiché le copie vecchie si ammonticchiano, vedrò se riesco a trovare l'articolo, un trafiletto. Guarda che non era espressamente citato GIM, questo lo ricordo bene, ma i nickname erano i nostri.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: southernman - 18/11/2012 17:55

PS: sai scovare la discussione in cui si parlava del Bondone?

NEWS\La montagna e il suo brutto
Dovrebbe essere questo
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 18/11/2012 18:00
Sì, era proprio quello là.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AndFra - 18/11/2012 18:53
Erano riportati i commenti di Trabuccone, mi pare di AndFra e altri, tutti di GIM, che ora non ricordo e si riferivano al megaparcheggio in Bondone. Strano che ti sia sfuggito! A dir il vero ho anche pensato che ci fosse il tuo zampino... Parlo di una decina di giorni fa. Se riesco a recuperare il cartaceo, le metto.
PS: sai scovare la discussione in cui si parlava del Bondone?

Oddio :o, che cosa è che è successo?

Sono per caso bandito d'ora in poi da questo forum ??? :(!?

Vi prego spiegatemi...
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: southernman - 18/11/2012 19:12
Oddio :o, che cosa è che è successo?

Sono per caso bandito d'ora in poi da questo forum ??? :(!?

Vi prego spiegatemi...

Su coraggio, secondo m,e dovresti essere contento che le tue/vostre opinioni siano riportate de un organo di stampa regionale :).
La decisione spetta ad Agh  ;) ma secondo me non hai nulla da temere
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 18/11/2012 19:25
Spiego.
In un trafiletto su "L'Adige" erano riportati alcuni commenti decisamente negativi sugli orrori architettonico-urbanistici in montagna. La "sintassi" era la seguente: "XY (AndFra...) dice che..., AB (Trabuccone...) sostiene che...". Evidentemente chi ha scritto ha letto il nostro forum, che non era tuttavia nominato.
AndFra, non hai nulla da temere.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 18/11/2012 19:53
Oddio :o, che cosa è che è successo?

Sono per caso bandito d'ora in poi da questo forum ??? :(!?

e perché mai???
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AndFra - 18/11/2012 21:18
Bene :).

Il mio obiettivo era solamente quello di render noto un tipo di architettura che, dal mio punto di vista, non ha niente da condividere con un mondo che dovrebbe essere sano e incontaminato come quello della montagna.

So bene che il mondo del turismo (settore fondamentale nella nostra regione) spinge verso questi tipi di strutture (dagli immensi parcheggi fino ai vari impianti di risalita), però spesso queste opere vanno a danneggiare l'ambiente e la magia di quei luoghi (magari non tanto nelle località destinate quasi esclusivamente ad attività sciistiche, come il Bondone, quanto nelle zone in cui ci si può dedicare in tutta tranquillità e pace soprattutto ad escursioni e ciaspolate ;)); comunque non si può avere la presunzione e il diritto di arrestare questa continua espansione di opere urbanistiche: mica tutti sono alpinisti/escursionisti/camminatori come noi (e per fortuna ;) :)!)

Spero di aver chiarito il motivo di quel mio topic :)...

Spiego.
In un trafiletto su "L'Adige" erano riportati alcuni commenti decisamente negativi sugli orrori architettonico-urbanistici in montagna. La "sintassi" era la seguente: "XY (AndFra...) dice che..., AB (Trabuccone...) sostiene che...". Evidentemente chi ha scritto ha letto il nostro forum, che non era tuttavia nominato.
AndFra, non hai nulla da temere.

Ma quindi l'autore del trafiletto era pro o contro a questo tipo di "architettura moderna"?
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 19/11/2012 06:05
 A me sembrava contrario.
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: jochanan - 19/11/2012 21:00
Ma in questi casi la SAT,ItaliaNostra,Mountainwilderness cosa fanno?
Secondo me l'obiettivo è di poter esibire il proprio stile di progettazione in una cornice di alto impatto.In pratica uno spot per il progettista a spese come al solito della comunità e dell'ambiente.Dove cavolo finiscono tutti i bei discorsi sul recupero dei valori tradizionali,la conservazione della storia attraverso quella dei luoghi,la sacralità della memoria condivisa?
Ma che bella banda di str...i governa le nostre disgraziate terre.
E' COSI'. E più il progetto è strano e "balengo" e più è artistico e degno di essere messo in opera. Se tu ti azzardi debolmente a dire che ti sembra un pugno nell'occhio... ti becchi una terribile ramanzina da parte di questi esteti supporter dello scempio...
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: PassoVeloce - 20/11/2012 08:59
Non c'è un tessuto urbano specifico cui armonizzarsi nè (suppongo) prescrizione architettoniche particolari cui attenersi (oltre il Regolamento Edilizio e le NTA comunali, solitamente poco vincolanti).

 ??? ah perchè ci si armonizza solo nel tessuto urbano? A mio parere la "tutela del paesaggio" si estende ben oltre...boh...cmq date un'occhiata qua se può interessare...
http://www.urbanistica.provincia.tn.it/tutela_paesaggistico_ambientale/crit_recup_edil_mont/ (http://www.urbanistica.provincia.tn.it/tutela_paesaggistico_ambientale/crit_recup_edil_mont/)
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: Tabboz - 21/11/2012 00:13
La presenza di un tessuto urbano può (e non deve, per forza di cosa) dare delle indicazioni compositive e progettuali. La mancanza di esso toglie al progettista tutti gli eventuali vincoli in tal senso.
Perciò penso che 'armonizzare' un edificio isolato ad un contesto integralmente naturale sia concettualmente impossibile. Sarà comunque, qualunque forma si scelga, un elemento antropico che dialogherà con un luogo naturale vergine, con tutte le conseguenze che ne derivano. In che modo il manufatto si rapporterà al contesto dipenderà poi dalle scelte architettoniche, ma importante per un giudizio obiettivo è filtrare il preconcetto secondo cui solo tutto ciò che è realizzato secondo la tradizione costruttiva locale è degno di essere costruito.
Se poi, invece,la priorità del progetto è la conservazione della memoria allora è un altro paio di maniche.
Opinione personale eh  ;)
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: Cipputiblog - 22/11/2012 18:32
Sul tema "valorizzazione Malga Fosse" segnalo anche questo progettino: http://europaconcorsi.com/projects/215281-Riqualificazione-di-Malga-Fosse
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 22/11/2012 18:43
Sul tema "valorizzazione Malga Fosse" segnalo anche questo progettino: http://europaconcorsi.com/projects/215281-Riqualificazione-di-Malga-Fosse

madonna santa :(
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: pianmasan - 22/11/2012 19:03
A 'ste "robe" el Zimon ghe pissa adoss...
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: ciano - 22/11/2012 19:46
Sul tema "valorizzazione Malga Fosse" segnalo anche questo progettino: http://europaconcorsi.com/projects/215281-Riqualificazione-di-Malga-Fosse

Maria vergine...cosè una discoteca....ma per piacere.. :'( :'( :'(
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: radetzky - 22/11/2012 20:34
abominevole !  :(
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: Cipputiblog - 22/11/2012 20:44
Mi auto-cito per dire che la peste è arrivata anche in Sudtirolo:
http://cipputiblog.blogspot.it/2012/11/lestetica-delle-periferie-sale-quota.html (http://cipputiblog.blogspot.it/2012/11/lestetica-delle-periferie-sale-quota.html)
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: AGH - 22/11/2012 21:02
Mi auto-cito per dire che la peste è arrivata anche in Sudtirolo:
http://cipputiblog.blogspot.it/2012/11/lestetica-delle-periferie-sale-quota.html (http://cipputiblog.blogspot.it/2012/11/lestetica-delle-periferie-sale-quota.html)

:((( non si salva più nessuno...
Titolo: Re:La valorizzazione si abbatterà anche su Malga Fosse :(((
Inserito da: Cipputiblog - 26/04/2013 20:21
??? ah perchè ci si armonizza solo nel tessuto urbano? A mio parere la "tutela del paesaggio" si estende ben oltre...boh...cmq date un'occhiata qua se può interessare...
http://www.urbanistica.provincia.tn.it/tutela_paesaggistico_ambientale/crit_recup_edil_mont/ (http://www.urbanistica.provincia.tn.it/tutela_paesaggistico_ambientale/crit_recup_edil_mont/)
I geometri e gli architetti hanno il loro slang. Il risultato è questo:
http://europaconcorsi.com/projects/215233-Riqualificazione-di-Malga-Fosse-comune-di-Siror-passo-Rolle/images/3508569 (http://europaconcorsi.com/projects/215233-Riqualificazione-di-Malga-Fosse-comune-di-Siror-passo-Rolle/images/3508569)