GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
ESCURSIONI IN MONTAGNA => Trentino Occidentale => Escursioni invernali in Trentino => Paganella - Bondone Stivo - Monte Baldo => Topic aperto da: manuel115 - 05/02/2008 19:06
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ciao, oggi visto che il pomeriggio ero libero dal lavoro ho deciso di affrontare la salita al Cornetto con le ciaspole. di neve ce ne è parecchia, sicuramente superiore a 1, 20 metri!!! senza ciaspole saremmo sprofondati specialmente nel primo tratto privo di altre tracce da seguire. cmq in cima nn siamo arrivati x ovvi motivi di tempo. allego alcune foto interessanti. ;D
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altre foto...
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ancora... ;D
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sempre belllo il cornetto :) hai visto se è salita gente al Doss D'Abramo? :)
Il piccolo canalino, da fare coi ramponi di solito con tanta neve, è sempre emozionante anche se breve :)
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no mi dispiace, noi ci siamo fermati al bivio tra Cornetto e Doss D'Abramo; nn ho fatto caso se tracce proseguivano x quella direzione...
tu intendi il canale attrezzato x salire sul dosso?
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posto pure un video della discesa...
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no mi dispiace, noi ci siamo fermati al bivio tra Cornetto e Doss D'Abramo; nn ho fatto caso se tracce proseguivano x quella direzione...
tu intendi il canale attrezzato x salire sul dosso?
ce ne sono tre: uno corto che da' verso il cornetto, l'altro è la ferrata impegnativa segatta, un altro che scendo verso cima verde
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Wow ma che bel posto! Mi puoi dire brevemente come ci si arriva? Io non son trentina e non ho la vostra familiarità con queste montagne!
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è molto semplice, da trento in circa 35 minuti sali sul monte bondone e vai fino alle viotte (una enorme piana) di li partono le escursioni sulle tre cime, la piu frequentata è il cornetto, volendo si puo fare la traversata, che pero' richiede un certo impegno...
sul sito ci sono molte foto
qui una pan del posto
(http://www.girovagandointrentino.it/puntate/2007/inverno_2007_2008/trento2/images/viote.jpg)
qui ad alta risol
http://www.girovagandointrentino.it/puntate/2007/inverno_2007_2008/trento2/images/viote_b.jpg
qui una puntata
http://www.girovagandointrentino.it/puntate/2006/inverno_2006_2007/bondone/bondone.htm
altra puntata
http://www.girovagandointrentino.it/puntate/2004/inverno_2004_2005/trento_bondone/trento_bondone.htm
e qui è finalmente descritta la traversata delle tre cime :)
http://www.girovagandointrentino.it/puntate/2005/anteprima_primavera/trecime_bondone/trecime.htm
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Wow ma che bel posto! Mi puoi dire brevemente come ci si arriva? Io non son trentina e non ho la vostra familiarità con queste montagne!
Scusa Claudia, mi permetto, son del posto 8)
Per salire al Cornetto ti consiglio il seguente itinerario:
Dal casello rovereto nord prendi per lago di cei, dove parcheggerai nel parcheggio alla tua destra, arrivata alla località lago di cei.
Il sentiero parte dalla parte opposta della strada, inizialmente una strada forestale, chiusa da una sbarra; segnavia "Becca".
In circa un'ora arrivi alla Becca, posto (poco) panoramico, che si raggiunge dopo un bel sentiero tirato, vario, uno dei più appaganti nel gruppo dello stivo-bondone.
Arrivata alla Becca, prendi a destra il sentiero che prosegue verso il Cornetto. Inizialmente in piano, sale poi decisamente fino alla cresta che poi segue fino alla cima del Cornetto. Meglio tenersi lontani dalla cresta, dalla parte della Vallagarina la montagna precipita con un orrdio burrone. Ci sono scorci meravigliosi, e si cammina col Brenta ben in vista alla propria sinistra.
Spesso si avvistano aquile.
Allego qualche foto.
Ciao!!!
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Continua...
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Per salire al Cornetto ti consiglio il seguente itinerario:
Dal casello rovereto nord prendi per lago di cei, dove parcheggerai nel parcheggio alla tua destra, arrivata alla località lago di cei.
Il sentiero parte dalla parte opposta della strada, inizialmente una strada forestale, chiusa da una sbarra; segnavia "Becca".
è un buon itinerario, tuttavia in inverno non so se è cosi banale :) Se uno ci deve andare la prima volta sul Cornetto, suggerirei la partenza dalle viotte, che ha panorami piu vasti e luminosi, inoltre presenta una salita facile, in genere non pericolosa, e sopratuttto non troppo dura perché si parte da circa 1600 metri :)
Avendo tempo e voglia (e probabilmente ramponi) suggerisco sempre la fantastica traversata delle tre cime, con salite per le due brevi, facili e divertenti ferratine al Doss D'Abramo (ocio a non scambiarle per la ferrata, ben piu impegnativa, sul lato sud che è la Segatta). Personalmente preferisco la traversata "Cornetto-Doss D'Abramo-Cima Verde" ma anche in senso inverso è molto bella. La preferisco perché migliore: si sale infatti baciati dal sole sulla dorsale al cornetto, ampia e panoramicissima, e poi si scende prendendo l'ultimo sole su Cima Verde, facendo in discesa, anziché in salita, il lungo sentiero nel bosco che porta alla piana delle Viotte
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Per salire al Cornetto ti consiglio il seguente itinerario:
Dal casello rovereto nord prendi per lago di cei, dove parcheggerai nel parcheggio alla tua destra, arrivata alla località lago di cei.
Il sentiero parte dalla parte opposta della strada, inizialmente una strada forestale, chiusa da una sbarra; segnavia "Becca".
è un buon itinerario, tuttavia in inverno non so se è cosi banale :) Se uno ci deve andare la prima volta sul Cornetto, suggerirei la partenza dalle viotte, che ha panorami piu vasti e luminosi, inoltre presenta una salita facile, in genere non pericolosa, e sopratuttto non troppo dura perché si parte da circa 1600 metri :)
Dal Lago di Cei sono circa 1000-1100 metri di dislivello. Però hai ragione, forse la cresta è un po' insidiosa da fare con la neve, ti ringrazio per la precisazione: io, in effetti, l'ho fatta senza neve. :)
Avendo tempo e voglia (e probabilmente ramponi) suggerisco sempre la fantastica traversata delle tre cime, con salite per le due brevi, facili e divertenti ferratine al Doss D'Abramo (ocio a non scambiarle per la ferrata, ben piu impegnativa, sul lato sud che è la Segatta). [cut]
Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
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Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
Arrivando dal Cornetto la ferratina che trovi per salire al Doss d'Abramo e' elementare: qualche scalino e corrimani.
Quella che scende alla cima Verde (da non confondere con la Segata che pero' e' segnalata) e' un po' meno elementare (attenzione: non difficile) forse perche' un po' piu' ripida, ma sempre attrezzata con corrimano.
Nessuna delle due necessita di attrezzatura da ferrata.
Almeno cosi' ricordo! :)
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Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
Arrivando dal Cornetto la ferratina che trovi per salire al Doss d'Abramo e' elementare: qualche scalino e corrimani.
Quella che scende alla cima Verde (da non confondere con la Segata che pero' e' segnalata) e' un po' meno elementare (attenzione: non difficile) forse perche' un po' piu' ripida, ma sempre attrezzata con corrimano.
Nessuna delle due necessita di attrezzatura da ferrata.
Almeno cosi' ricordo! :)
Grazie :)
Magari in primavera ci provo, il Dos d'Abramo mi attira molto.
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Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
Coosa? sei del posto e non sei mai salito sul Doss D'Abramo? Vergogna! :) Per me, delle tre cime è la più bella, la cima è ampia e pianeggiante con un bel prato, a picco sulla val d'adige.. ideale per sosta mangereccia con panorama e pisolone postprandiale :D
Le due ferratine sono facili: la prima, che si raggiunge dalla cresta, sale un breve canalino con corda e qualche staffa, saranno 10 metri in tutto (però occhio che se voli fai un bel volo), quindi sbuchi nel colatoio che risale ripidamente ma brevemente il costone fino alla cima. La seconda ferratina si raggiunge dal pratone andando verso la croce, si SUPERA l'ìimbocco della Segatta e poco dopo si cala in una piccola valletta: di li scende la ferrata. Cala giù per una specie di camino, ripido ma non verticalissimo, attrezzato con due corde fisse. Ci sono molti appigli, basta stare attenti non ci sono problemi la fanno anche i ragazzini. Occhio però nell'inverno con neve e possibile GHIACCIO. Alla base c'è il sentiero che costeggia il Doss D'Abramo, attrezzato con cordino, occhio anche qua che se si vola si vola giu per i costoni molto ripidi. Arrivati sulla cresta che collega la traversata con la Cima Verde, si può fare il giro da nord o da sud del doss d'abramo, costeggiandolo alla base (no cordini, sentiero stretto e costoni ripidi di sotto)
Volendo, come detto, si può traversare per l'aerea e facile cresta fino alla Cima Verde. Attenzione ai costoni ripidissimi verso sud, in inverno indispensabili ramponi se neve e ghiaccio
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io le ho fatte tutte e tre le cime del bondone in giornata e una volta con gli sci da scialpinismo anche la ferrata che in libera è considerata un sesto grado, io naturalmente l'ho fatta assicurato e con il "casco" anche se in quel periodo arrampicavo e l'avrei potuta fare arrampicando ma è davvero impegnativa
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io le ho fatte tutte e tre le cime del bondone in giornata
E' un classico il giro delle tre cime, anche se a essere sinceri forse basta una mezza giornata...a meno di non fare un pisolino sul Doss d'Abramo come dice AGH!!! ;)
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Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
Coosa? sei del posto e non sei mai salito sul Doss D'Abramo? Vergogna! :)
Chiedo umilmente venia... ::)
Le due ferratine sono facili: la prima, che si raggiunge dalla cresta, sale un breve canalino con corda e qualche staffa, saranno 10 metri in tutto (però occhio che se voli fai un bel volo), quindi sbuchi nel colatoio che risale ripidamente ma brevemente il costone fino alla cima. La seconda ferratina si raggiunge dal pratone andando verso la croce, si SUPERA l'ìimbocco della Segatta e poco dopo si cala in una piccola valletta: di li scende la ferrata. Cala giù per una specie di camino, ripido ma non verticalissimo, attrezzato con due corde fisse. Ci sono molti appigli, basta stare attenti non ci sono problemi la fanno anche i ragazzini. Occhio però nell'inverno con neve e possibile GHIACCIO. Alla base c'è il sentiero che costeggia il Doss D'Abramo, attrezzato con cordino, occhio anche qua che se si vola si vola giu per i costoni molto ripidi. Arrivati sulla cresta che collega la traversata con la Cima Verde, si può fare il giro da nord o da sud del doss d'abramo, costeggiandolo alla base (no cordini, sentiero stretto e costoni ripidi di sotto)
Il fatto è che sono un po' fifone, e dove si parla di voli, di pericoli e di roba rischiosa tendo a tirarmi indietro... :'(
Nasco uomo di collina, mica di crozzo... :-[
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Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
Le due ferratine sono facili: la prima, che si raggiunge dalla cresta, sale un breve canalino con corda e qualche staffa, saranno 10 metri in tutto (però occhio che se voli fai un bel volo), quindi sbuchi nel colatoio che risale ripidamente ma brevemente il costone fino alla cima. La seconda ferratina si raggiunge dal pratone andando verso la croce, si SUPERA l'ìimbocco della Segatta e poco dopo si cala in una piccola valletta: di li scende la ferrata. Cala giù per una specie di camino, ripido ma non verticalissimo, attrezzato con due corde fisse. Ci sono molti appigli, basta stare attenti non ci sono problemi la fanno anche i ragazzini. Occhio però nell'inverno con neve e possibile GHIACCIO. Alla base c'è il sentiero che costeggia il Doss D'Abramo, attrezzato con cordino, occhio anche qua che se si vola si vola giu per i costoni molto ripidi. Arrivati sulla cresta che collega la traversata con la Cima Verde, si può fare il giro da nord o da sud del doss d'abramo, costeggiandolo alla base (no cordini, sentiero stretto e costoni ripidi di sotto)
io credo che la ferrata viene considerata tale quando la pendenza supera i 45 gradi° le creste attrezzate con dei cordini di acciaio non credo siano considerate ferrate altrimenti anche al lago rosso è una ferrata
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io credo che la ferrata viene considerata tale quando la pendenza supera i 45 gradi° le creste attrezzate con dei cordini di acciaio non credo siano considerate ferrate altrimenti anche al lago rosso è una ferrata
Una ferrata e' un itinerario attrezzato per permettere un passaggio sicuro che altrimenti risulterebbe difficile e soggetto a elevato pericolo.
Le attrezzature suppliscono in buona parte alla mancanza della sicurezza data da una cordata (e alle conoscenze di progressione che la cordata comporta).
Le Bocchette Centrali mica sono ripide...lunghi tratti sono praticamente in piano, eppure e' una ferrata!!!
Quella del lago di Tovel e' una scalinata con tanto di parapetti in legno e in un tratto (non potendo mettere parapetto) e' stato messo un cordino. Il cartello credo sia li unicamente per "pararsi il didietro" nell'eventualita' di incidenti che non mi risulta siano mai accaduti in quel tratto!
Anche in questo caso Wikipedia ci viene in iauto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Via_ferrata (http://it.wikipedia.org/wiki/Via_ferrata)
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io credo che la ferrata viene considerata tale quando la pendenza supera i 45 gradi° le creste attrezzate con dei cordini di acciaio non credo siano considerate ferrate altrimenti anche al lago rosso è una ferrata
Una ferrata e' un itinerario attrezzato per permettere un passaggio sicuro che altrimenti risulterebbe non impossibile, ma soggetto a elevato pericolo.
Le attrezzature suppliscono in buona parte alla mancanza della sicurezza data da una cordata (e alle conoscenze di progressione che la cordata comporta).
Le Bocchette Centrali mica sono ripide...lunghi tratti sono praticamente in piano, eppure e' una ferrata!!!
la cresta del doss d'abramo io non la considero ferrata
per le bocc. centrali
viene considerato anche il nevaio che cè da attraversare e che supera credo i 30 gradi di pendenza e ci sono delle scale lunghe ed esposte
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viene considerato anche il nevaio che cè da attraversare e che spera credo i 30 gradi di pendenza e ci sono dele scale lunghe ed esposte
Il nevaio c'e' e non c'e'...in settembre ad esempio e' possibile che non ci sia!!! Allora in settembre le Centrali non sono una ferrata mentre in giugno si?
Salvatore perdonami la franchezza, ma la pendenza non centra nulla.
Che poi ci sia la tendenza a considerare ferrata ogni passaggio con tre metri di cordino e' un altro paio di maniche!
Ribadisco: una ferrata e' un itinerario preparato con attrezature metalliche che ne diminuiscono la difficolta' alpinistica permettendo la progressione anche a persone prive di tecnica alpinistica.
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concordo con smit: nel caso del doss d'abramo parlare di ferrata mi pare esagerato, diciamo che si tratta di tratti attrezzati (mi riferisco ai due tratti facili, non alla segatta).
La ferrata per me è un percorso compiuto, piu o meno lungo, con attrezzature che permettono di abbassare le difficoltà
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la cresta del doss d'abramo io non la considero ferrata
Su questa puntualizzazione (che hai aggiunto dopo la mia risposta ;) ) ti do pienamente ragione!
Tant'e' vero che qui da noi in Trentino nella quasi totalita' delle ferrate all'inizio e alla fine dei percorsi viene indicato che il percorso e' impegnativo ed e' da fare solo debitamente attrezzati.
Negli accessi al Doss d'Abramo (Segata esclusa) non mi pare che queste segnalazioni ci siano. Resta comunque il fatto che la discesa dal Doss per cima Verde, anche se breve, e' decisamente divertente!
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mi sono spiegato male come dici tu la ferrata è una via attrezzata con corde scale ecc: ma nelle valutazioni viene considerato anche il ghiacciaio che ci sia o meno chi fa le relazioni o scrive libri sulla montagna, escursionismo, tiene conto del periodo intermedio(stagione) per alpinista medio allenato come i tempi di percorrenza ecc..
concordo con smit: (Salvatore) nel caso del doss d'abramo parlare di ferrata mi pare esagerato, diciamo che si tratta di tratti attrezzati (mi riferisco ai due tratti facili, non alla segatta).
La ferrata per me è un percorso compiuto, piu o meno lungo, con attrezzature che permettono di abbassare le difficoltà
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in qualche thread o messaggio ho gia affermato che sono sceso da campanil basso dalla normale naturalmente slegato per circa 50 metri adesso non ricordo con esattezza i metri cmq ho anche fatto la ferrata dei colodri slegato le centrali slegato con una fettuccia al imbrago ma era un periodo che arrampicavo anche sul VI grado quindi non fa notizia oggi magari mi cagherei addosso le valutazione come ho gia detto vanno fatte in base al allenamento e alla preparazione fisca/psicologica tu probabilmente non passeresti un II grado slegato io si ripeto una volta non ora dopo 4 anni che non arrampico
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in qualche thread o messaggio ho gia affermato che sono sceso da campanil basso dalla normale naturalmente slegato per circa 50 metri adesso non ricordo con esattezza i metri cmq ho anche fatto la ferrata dei colodri slegato le centrali slegato con una fettuccia al imbrago ma era un periodo che arrampicavo anche sul VI grado quindi non fa notizia oggi magari mi cagherei addosso le valutazione come ho gia detto vanno fatte in base al allenamento e alla preparazione fisca/psicologica tu probabilmente non passeresti un II grado slegato io si ripeto una volta non ora dopo 4 anni che non arrampico
E dunque?
Buon per te che ce lo puoi raccontare.
Ma perché sei venuto giù slegato?
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in qualche thread o messaggio ho gia affermato che sono sceso da campanil basso dalla normale naturalmente slegato per circa 50 metri adesso non ricordo con esattezza i metri cmq ho anche fatto la ferrata dei colodri slegato le centrali slegato con una fettuccia al imbrago ma era un periodo che arrampicavo anche sul VI grado quindi non fa notizia oggi magari mi cagherei addosso le valutazione come ho gia detto vanno fatte in base al allenamento e alla preparazione fisca/psicologica tu probabilmente non passeresti un II grado slegato io si ripeto una volta non ora dopo 4 anni che non arrampico
Scusa, ma con chi ce l'hai? ;D
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E dunque?
Buon per te che ce lo puoi raccontare.
Ma perché sei venuto giù slegato?
dal basso perché c'era "traffico" sulle calate, nelle altre perché mi sentivo sicuro certo non mi vanto di questo vista la mia continua lotta alla sicurezza in montagna solo qui lo sto riportando come esempio per far capire che in montagna ci vuole anche preparazione fisica e mentale allora vai quasi ovunque
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in qualche thread o messaggio ho gia affermato che sono sceso da campanil basso dalla normale naturalmente slegato per circa 50 metri adesso non ricordo con esattezza i metri cmq ho anche fatto la ferrata dei colodri slegato le centrali slegato con una fettuccia al imbrago ma era un periodo che arrampicavo anche sul VI grado quindi non fa notizia oggi magari mi cagherei addosso le valutazione come ho gia detto vanno fatte in base al allenamento e alla preparazione fisca/psicologica tu probabilmente non passeresti un II grado slegato io si ripeto una volta non ora dopo 4 anni che non arrampico
Scusa, ma con chi ce l'hai? ;D
io con nessuno tu inteso come qualsiasi altra persona non preparata
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io con nessuno tu inteso come qualsiasi altra persona non preparata
Salvatore guarda che la mia era una battutina! :)
Non capivo come inserire il tuo messaggio nel contesto della discussione sul Doss d'Abramo e sulle ferrate in generale.
Non credo che la classificazione di ferrata o sentiero attrezzato dipenda dalla preparazione di chi lo percorre cosi' come un IV grado (ad esempio) dovrebbe essere una valutazione oggettiva per tutti e non un VII per me e un II per Kammerlander!
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io con nessuno tu inteso come qualsiasi altra persona non preparata
Salvatore guarda che la mia era una battutina! :)
Non capivo come inserire il tuo messaggio nel contesto della discussione sul Doss d'Abramo e sulle ferrate in generale.
Non credo che la classificazione di ferrata o sentiero attrezzato dipenda dalla preparazione di chi lo percorre cosi' come un IV grado (ad esempio) dovrebbe essere una valutazione oggettiva per tutti e non un VII per me e un II per Kammerlander!
Sul Dos d'Abramo non sono mai salito, le ferratine che dici tu (che non scambio con la Segata, che so essere mooolto impegnativa...) sono davvero così facili? Magari senza neve ci provo...
Le due ferratine sono facili: la prima, che si raggiunge dalla cresta, sale un breve canalino con corda e qualche staffa, saranno 10 metri in tutto (però occhio che se voli fai un bel volo), quindi sbuchi nel colatoio che risale ripidamente ma brevemente il costone fino alla cima. La seconda ferratina si raggiunge dal pratone andando verso la croce, si SUPERA l'ìimbocco della Segatta e poco dopo si cala in una piccola valletta: di li scende la ferrata. Cala giù per una specie di camino, ripido ma non verticalissimo, attrezzato con due corde fisse. Ci sono molti appigli, basta stare attenti non ci sono problemi la fanno anche i ragazzini. Occhio però nell'inverno con neve e possibile GHIACCIO. Alla base c'è il sentiero che costeggia il Doss D'Abramo, attrezzato con cordino, occhio anche qua che se si vola si vola giu per i costoni molto ripidi. Arrivati sulla cresta che collega la traversata con la Cima Verde, si può fare il giro da nord o da sud del doss d'abramo, costeggiandolo alla base (no cordini, sentiero stretto e costoni ripidi di sotto)
io credo che la ferrata viene considerata tale quando la pendenza supera i 45 gradi° le creste attrezzate con dei cordini di acciaio non credo siano considerate ferrate altrimenti anche al lago rosso è una ferrata
da questo messaggio
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una precisazione per la ferrata
chiedo scusa per la polemica che ho avviato :'(
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una precisazione per la ferrata
chiedo scusa per la polemica che ho avviato :'(
Scusa: ma quale polemica?
Questo e' un forum di discussione e trovo normale che ci si confronti e si discuta!
Mica ci siamo presi a male parole...anzi!!! :)
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bambini su, da bravi, datevi un bacino ;D
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una precisazione per la ferrata
chiedo scusa per la polemica che ho avviato :'(
Scusa: ma quale polemica?
Questo e' un forum di discussione e trovo normale che ci si confronti e si discuta!
Mica ci siamo presi a male parole...anzi!!! :)
non ci fare caso ho la febbre a 38,5 qualche neurone è a dormire :)
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non ci fare caso ho la febbre a 38,5 qualche neurone è a dormire :)
Osteria...uno degli ultimi a beccarsi l'influenza?
Spiace, riguardati! :)
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non ci fare caso ho la febbre a 38,5 qualche neurone è a dormire :)
Osteria...uno degli ultimi a beccarsi l'influenza?
Spiace, riguardati! :)
purtroppo è arrivata anche qui