GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

ESCURSIONI IN MONTAGNA => Trentino Occidentale => Escursioni invernali in Trentino => Paganella - Bondone Stivo - Monte Baldo => Topic aperto da: Alan - 12/12/2010 17:00

Titolo: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 12/12/2010 17:00
vergogna!!! Prima regola: comprarsi un po' di cartine!!! Come fai ad andare in giro senza cartina come uno slandrone???  ;D

sono un peccatore lo ammetto!!
Infatti oggi quella Rosta assomigliava di più al Cornetto ihhihiih!!! Alla fine ho deciso di puntare a sinistra, maledette le due super rampe prima di arrivare in cresta... sono spacca gambe fiato tutto.....
Soffiava un vento incredibile in quota, non sono riuscito a raggiungere la vera cima del Cornetto causa vento incredibilmente forte, ghiaccio incredibilmente scivoloso, mancanza di ramponi... In settimana me li vado a prendere e vediamo se sabato attaccherò direttamente la cima oppure ho visto tornando dalla valsugana una cima che mi ha subito fatto innamorare... Il Fravort!!!


Purtroppo conoscete la mia malattia, si chiama "Panoramiche"
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: sambo76 - 12/12/2010 17:23
belle ste PANO !!!!!!!!

BRAVO!Ma anche oggi niente meta??? >:(
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 12/12/2010 17:36
sono un peccatore lo ammetto!!
Infatti oggi quella Rosta assomigliava di più al Cornetto ihhihiih!!! Alla fine ho deciso di puntare a sinistra, maledette le due super rampe prima di arrivare in cresta... sono spacca gambe fiato tutto.....
Soffiava un vento incredibile in quota, non sono riuscito a raggiungere la vera cima del Cornetto causa vento incredibilmente forte, ghiaccio incredibilmente scivoloso, mancanza di ramponi...

ben dai hai fatto gamba :)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 12/12/2010 17:47
si ho fatto gambe, anche se in discesa le ciaspole le odio, in settimana prendo i ramponi e li uso per tornare in giu!! Uffa

Sambo, a 200 m dalla cima io dovevo attaccarmi ai pali per tenermi... non penso sarebbe stata una bella idea, non mi sentivo sicuro neanche sui traversi con le ciaspole quindi ho rinunciato, in più ero da solo anche se in realtà ho conosciuto una signora che mi ha letterlamente bruciato... io ero a 3/4 lei era sulla cima, e siamo partiti insieme... Poco dopo un suo amico mi ha detto che quella signora va quasi tutti i giorni, è nella SAT di Aldeno.. Giovanna penso si chiami, beh una signora formidabile e molto gentile.
Quindi visto che cmq ero solo ho preferito fare dietro front, ma c'è da dire che i punti sono esposti, se poi con la neve ancora di più...

Ora spero che questi due giorni di fila mi abbiano fatto gamba, se il sole c'è anche il prossimo week end non mi dispiacerebbe fare il Fravort, penso sia una cosa semplice ma cmq allenante...
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: sambo76 - 12/12/2010 17:49
MI SA CHE ERA LO STESSO VENTO VENTOSO DI IERI!!!!!!!!  :D

Hai fatto bene tornare giu'!!!!!!!!
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 12/12/2010 17:56
si ho fatto gambe, anche se in discesa le ciaspole le odio, in settimana prendo i ramponi e li uso per tornare in giu!! Uffa

Sambo, a 200 m dalla cima io dovevo attaccarmi ai pali per tenermi... non penso sarebbe stata una bella idea, non mi sentivo sicuro neanche sui traversi con le ciaspole quindi ho rinunciato, in più ero da solo anche se in realtà ho conosciuto una signora che mi ha letterlamente bruciato... io ero a 3/4 lei era sulla cima, e siamo partiti insieme... Poco dopo un suo amico mi ha detto che quella signora va quasi tutti i giorni, è nella SAT di Aldeno.. Giovanna penso si chiami, beh una signora formidabile e molto gentile.
Quindi visto che cmq ero solo ho preferito fare dietro front, ma c'è da dire che i punti sono esposti, se poi con la neve ancora di più...

se la crosta è ben portante, come mi pare di aver capito visto il ghiaccione, conviene tenere i ramponi anche in salita! :) Comunque hai fatto bene a tornare indietro, tanto la cima non scappa. Sul ghiaccio non si scherza, basta uno scivolone e ciao...

Il Fravort fatto da La Bassa è considerato facile, ma come al solito bisogna considerare le condizioni ambientali contingenti. Se c'è ghiaccio meglio avere i ramponi! Penso non ci sia nulla di peggio che il ghiaccio da affrontare con le ciaspole...
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 12/12/2010 18:25
giustissimo agh...
infatti torno nel negozio a comprarli in settimana ;D
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 12/12/2010 18:48
giustissimo agh...
infatti torno nel negozio a comprarli in settimana ;D

se hai gli scarponi ramponabili, piglia quelli semiautomatici :)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 12/12/2010 18:55
se hai gli scarponi ramponabili, piglia quelli semiautomatici :)
sfatiamo il mito... ora ti allego una foto dei miei scarponi.. mi dici se sono ramponabili?? A me sembra di si... ma sinceramente ne  ho viste di tutti i colori....
cmq a me sembrano di si... sono un modello della sportiva di qualche anno fa

Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 12/12/2010 19:06
sfatiamo il mito... ora ti allego una foto dei miei scarponi.. mi dici se sono ramponabili?? A me sembra di si... ma sinceramente ne  ho viste di tutti i colori....
cmq a me sembrano di si... sono un modello della sportiva di qualche anno fa

dalla punta sembrerebbe di si, comunque portali in negozio cosi' stai sicuro
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 12/12/2010 20:09
dalla punta sembrerebbe di si, comunque portali in negozio cosi' stai sicuro

ecco, perchè penso sabato o domenica mi serviranno.... viste le congelate previste...
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: nantes - 12/12/2010 22:01
Io finchè avevo gli scarponi rigidi usavo dei Grivel semiautomatici con blocco sul tallone;
ultimamente con scarponi più leggeri mi sono trovato benissimo con gli ice rider 12 punte della Camp (li posso calzare addiritura con le scarpe basse  ;D )
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 12/12/2010 22:12
ne avevo visti un paio della camp gialli con il l'anti zoccolo di neve... vediamo quanto costano sempre in quel negozietto :)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: nantes - 12/12/2010 22:19
l'anti zoccolo è molto comodo, i più versatili sono i 12 punte che mordono bene anche su pareti di ghiaccio quasi verticali (se ti capitasse di fare qualche scivolo nord quest'estate.... non si sa mai...)
i Camp, una volta impostati, sono molto veloci da calzare, anche con una mano sola.
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 13/12/2010 08:46
l'anti zoccolo è molto comodo, i più versatili sono i 12 punte che mordono bene anche su pareti di ghiaccio quasi verticali (se ti capitasse di fare qualche scivolo nord quest'estate.... non si sa mai...)
i Camp, una volta impostati, sono molto veloci da calzare, anche con una mano sola.

meraviglioso!!!

Sarebbe bello fare qualche scivolo quest'estate ma non ho amici che lo fanno, però non nascondo che mi piacerebbe provare pure quello ghghhgh ;D ;D ;D
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Claudia - 13/12/2010 10:12
Bravo Alan, non molli mai!
Per comodità, se ti trovi in un traverso con le ciaspole, hai mai provato a bloccarle dietro? Sfrutti il piano di appoggi della ciaspola, ma eviti il casino del posizionare il piede con la ciaspola aperta... Insomma, io l'ho trovato comodo in certe situazioni.  ;)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: P52 - 13/12/2010 10:14
Se prendi i ramponi direi che diventa indispensabile anche la picozza; con i bastoncini sul ghiaccio fai ben poco
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: PassoVeloce - 13/12/2010 10:24
Se prendi i ramponi direi che diventa indispensabile anche la picozza; con i bastoncini sul ghiaccio fai ben poco
Concordo!picozza sempre!io l'ho trovata parecchio utile quest'autunno e adesso la porto sempre con me  ;)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Claudia - 13/12/2010 10:36
e adesso la porto sempre con me  ;)
e infatti le cedono sempre il parcheggio, non fà mai coda alla cassa del supermercato, i vicini le spalano la neve dal vialetto, i colleghi le vogliono più bene...  ::)  ;D  ;D
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 13/12/2010 10:37
@Claudia bloccare le ciaspole nel mio caso si comportano in un modo un pò strano, noto una certa resistenza ogni volta che cammino con le ciaspole chiuse, come se si formasse un certo effetto molla sotto i piedi... Non mi fido assoultamente di quei 6 piccoli chiodini che ci sono sotto le ciaspole, nonstante abbia anche 3 denti belli grossi davanti (TSL 335 mi pare )

@P52 e Passoveloce grazie per il consiglio, non ho mai camminato su ghiaccio con ramponi e picozza, forse non è il caso di farlo subito sul cornetto??? Mi consigliate qualche posto dove poter fare un pò di pratica??? Inoltre ... per la salita non è difficile punti i due piedi e poi punti davanti la picca, ma in discesa???
come si scende??? al contrario? schiena a valle?
Penso che me la sto menando per nulla perchè poi cmq la cosa verrà naturale però insomma... uno che non l'ha mai fatto si pone delle domande :)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Claudia - 13/12/2010 10:44
@Claudia bloccare le ciaspole nel mio caso si comportano in un modo un pò strano, noto una certa resistenza ogni volta che cammino con le ciaspole chiuse, come se si formasse un certo effetto molla sotto i piedi... Non mi fido assoultamente di quei 6 piccoli chiodini che ci sono sotto le ciaspole, nonstante abbia anche 3 denti belli grossi davanti (TSL 335 mi pare )
ah certamente non intendevo dirti che è un'alternativa ai ramponi, mi raccomando! dicevo solo che, in caso tu sia in giro senza ramponi, in un traverso (o discesa ripida) puoi provare a bloccarle per avere meno ingombro. Chiaro che con il ghiaccio quei sei chiodini non fanno molto e il rampone diventa indispensabile.
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 13/12/2010 12:19
@P52 e Passoveloce grazie per il consiglio, non ho mai camminato su ghiaccio con ramponi e picozza, forse non è il caso di farlo subito sul cornetto??? Mi consigliate qualche posto dove poter fare un pò di pratica??? Inoltre ... per la salita non è difficile punti i due piedi e poi punti davanti la picca, ma in discesa???
come si scende??? al contrario? schiena a valle?

ma no! Il Cornetto per provare direi che va benone. L'unico accorgimento coi ramponi è camminare senza fretta e coi piedi leggermente distanziati. Dico senza fretta perché se inciampi rischi di piantarti un rampone in un polpaccio  ;D Oppure, se va bene, farti un bel "sette" nei pantaloni nuovi o nelle ghette. Quindi andatura cadenzata lenta, piantando bene i ramponi e appoggiando bene i bastoni. i ramponi sul duro ti danno una sicurezza meravigliosa :) Se poi è davvero durissimo e ripido, la piccozza è certamente utile. Comunque non crearti patemi, fatti un giro sul Cornetto e prova sti ramponi, si tratta solo di farci su il passo, nulla di tragico
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: PassoVeloce - 13/12/2010 12:34
e infatti le cedono sempre il parcheggio, non fà mai coda alla cassa del supermercato, i vicini le spalano la neve dal vialetto, i colleghi le vogliono più bene...  ::)  ;D  ;D
Esatto!! l'ho soprannominata "la migliore amica della donna!"  ;D
@P52 e Passoveloce grazie per il consiglio, non ho mai camminato su ghiaccio con ramponi e picozza, forse non è il caso di farlo subito sul cornetto??? Mi consigliate qualche posto dove poter fare un pò di pratica??? Inoltre ... per la salita non è difficile punti i due piedi e poi punti davanti la picca, ma in discesa???
come si scende??? al contrario? schiena a valle?
Come dice AGH prova sul Cornetto...ovvio magari se le condizioni non sono il massimo evita di fare la cima soprattutto se sei da solo  ::) Riguardo alla discesa bisogna un pò valutare il pendio...non è una cosa che si decide a tavolino, ma anche in base a come ci si sente, ovvio che se supera certe pendenze (che mi auguro per ora non farai) scendere in retro è di sicuro la cosa migliore..
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 13/12/2010 12:43
tranquilla, quelle le farò con il tuo insegnamento un giorno remoto!! ahahhahah

Ok, vada per il Cornetto!!!
Ramponi aspettatemi!!!!
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: marziavr - 13/12/2010 13:08
bellissime panoramiche  ;)

segui i consigli di agh per i ramponi, intanto fai pratica con quelli, la picca puoi prenderla in un secondo momento
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 13/12/2010 14:22
http://www.camp.it/IT/template01.aspx?codicemenu=50 (http://www.camp.it/IT/template01.aspx?codicemenu=50)

qu esti non sembrano male, adatti un pò a tutto, escursionismo e se per caso necessitasse anche pezzi ripidi...
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: P52 - 13/12/2010 16:15
Dai un'occhiata anche qui
http://www.grivel.com/products/ice/crampons/synoptic (http://www.grivel.com/products/ice/crampons/synoptic)
http://www.salewa.it/it/attrezzatura-invernale/ramponi (http://www.salewa.it/it/attrezzatura-invernale/ramponi)

i tipi a 12 punte sono indispensabili se vuoi fare pareti di ghiaccio o vie che prevedono tiri di corda con soste, meno di 10 punte sono solo per non scivolare sui marciapiedi ghiacciati.  ;D
Verifica la perfetta calzabilità con i tuoi scarponi, un rampone che si sgancia quando non dovrebbe e abbastanza "traumatico" e pure quando s'allenta e devi continuare a riallacciarlo è una gran seccatura.
I tipi a sgancio rapido sono comodi quando devi continuare a mettere e togliere a causa di progressioni miste su ghiaccio e roccia per contro sono più soggetti a sganciarsi se usati con scarponi poco rigidi, i ramponi di tipo rigido sono specialistici usati quasi esclusivamente per piolet traction.
Come ti ha raccomandato Agh attenzione perchè le punte dei ramponi sono micidiali, scivolare e piantarsele su una caviglia o colpire il tuo compagno fanno molti danni.
La piccozza serve come appoggio, come aiuto nella progressione e sopratutto come sicurezza in caso di scivolata ma per questo devi farti aiutare da qualcuno che sa' già come usarla. Anche per i ramponi specialmente per i traversi c'è una tecnica particolare che devi usare tenendo il piede in modo obliquo e poco naturale ma facendo in modo che più punte (anche quelle del lato a valle) si piantino nel ghiaccio in modo che il carico sia distribuito su più punti d'ancoraggio possibile.
..... ah ricorda anche la piccozza fa' male ... molto male .....  ;)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 13/12/2010 16:20
molto bene, dopo questa sana lezione di picca e ramponi posso dirti che io sono da solo quindi imparerò da solo e con qualche guida/manuale di al pinismo che già sto leggendo che spiega la teoria dei traversamenti con ramponi, ciaspole o scialpinismo di tutti i tratti più difficili... Per dirti insegna anche l'inversione con sci da alpinismo su ghiaccio e tante altre cose molto interessanti!!

Ovviamente dovrò imparare da solo, a meno che uno di voi alle prossime uscite non abbia voglia di spiegare :)!!!
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: P52 - 13/12/2010 17:15
... Per dirti insegna anche l'inversione con sci da alpinismo su ghiaccio ...

Con gli sci da alpinismo, quando trovo il ghiaccio, me li tolgo e così penso facciano anche i maestri/istruttori; lo spigolo dello sci sul ghiaccio non tiene un piffero.
Sempre che per ghiaccio intendiamo la stessa cosa.!?! Se per ghiaccio intendi neve ghiacciata e su pendenze impegnative sono sempre e comunque "articoli per signore diabetiche"  ;)
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: Alan - 13/12/2010 17:18
è manuale di scialpinismo del CAI, non sò quanto "per vecchie" sia...
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 13/12/2010 17:29
Con gli sci da alpinismo, quando trovo il ghiaccio, me li tolgo e così penso facciano anche i maestri/istruttori; lo spigolo dello sci sul ghiaccio non tiene un piffero.
Sempre che per ghiaccio intendiamo la stessa cosa.!?!

su neve dura gelata ci si toglie gli sci e si mettono i ramponi, se li si ha. Sul ghiaccio vero si fa dietrofront, almeno per quel che mi riguarda :)

Ho anche i rampant ma li avrò usati 2 volte in vita mia, anche per la briga di metterli...  ;D
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: PassoVeloce - 13/12/2010 19:26
su neve dura gelata ci si toglie gli sci e si mettono i ramponi, se li si ha. Sul ghiaccio vero si fa dietrofront, almeno per quel che mi riguarda :)
Dietrofront?intendi le inversioni...in salita?  ::)
Ho anche i rampant ma li avrò usati 2 volte in vita mia, anche per la briga di metterli...  ;D
Beh quelli son importanti ma poi è soggettivo...c'è chi preferisce farla con i ramponi e chi con i rampant...io fin che riesco uso i rampant
Titolo: Re: [Cornetto - Monte Bondone]
Inserito da: AGH - 13/12/2010 20:31
Dietrofront?intendi le inversioni...in salita?  ::)

no si va a casa :)

Riguardo i rampant: se la neve è troppo dura e sul ripido preferisco di sicuro i ramponi