GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

TRENTINO => Turismo in Trentino => Topic aperto da: nigritella - 10/10/2007 12:04

Titolo: Avviso ai naviganti
Inserito da: nigritella - 10/10/2007 12:04
Se qualche turista vorrebbe fare una escursione in Svizzera,attenzione.
via succede un incidente vi perdete andate a finire in un canalone.

L'elicottero che verra' a soccorrevi costa euro 56 al minuto piu'  il personale di soccorso,

Il conto per uno che si è perso è di euro 36.000.

Una persona  da tre giorni si è persa nessuno la cerca perche' la famiglia non ha possibilita' finanziarie.

Per gli svizzeri in Italia Tutto gratis!!!!!!!

Perchè non applicare la reciprocita' delle proprie nazioni.

Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 12:53
Se qualche turista vorrebbe fare una escursione in Svizzera,attenzione.
L'elicottero che verra' a soccorrevi costa euro 56 al minuto piu'  il personale di soccorso,

In qualunque posto si vada all'estero è necessario informarsi !
In Svizzera basta fare la tessera che costa 30 FRS (18 Euro) https://www.rega.ch/it/goenner/start_goenner.aspx

In cambio i rifugi svizzeri somigliano molto a chalet privati e costano nettamente meno dei nostri.

Una persona  da tre giorni si è persa nessuno la cerca perche' la famiglia non ha possibilita' finanziarie.

Non diciamo baggianate per favore !

Ricordarsi, invece, che in Svizzera le leggi si rispettano: ergo se siete beccati in autostrada oltre i 120 km\h o senza cinture di sicurezza sono 500 FRS (300 Euro) da pagare seduta stante, diversamente vi portano al locale commissariato !
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: nigritella - 10/10/2007 14:30

prima di affemare che dico delle baggianate dovresti sapere.

Che nessuno dei locali fa l'assicurazione quando va a funghi.
Che tutto quello che ho riferito l'ha detto una televisione locale.Che non acetto lezioni di come è la Svizzera avendoci vissuto 42 anni.

Prer il resto mi riferivo a chi non aveva l'assicurazione natualmente
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: AGH - 10/10/2007 14:59
nigri scusa, però non ti pare enorme che le ricerche non scattino perché i famigliari non hanno i soldi??? :(
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 15:13

prima di affemare che dico delle baggianate dovresti sapere.


amico, io in Svizzera, in montagna, ci vado ogni fine settimana da una vita !
Quella delle ricerche apagamento è chiaramente una baggianata eh, scusa !
Ciao

P.S. continuerò tranquillamente ad essere ospite dei rifugi svizzeri dove trovo da mangiare anche quando non c'è il gestore evitandomi di portare pesi in spalla...
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 15:19
P.S. il 118 gratuito a tutti è, ovviamente una gran bella cosa: ha però qualche "problemino" nel nostro paese perchè la gente inesperta e con poca educazione civica spesso e volentieri (essendo tutto gratis) chiama i soccorsi per una puntura di vespa. Avevo un amico rifugista in Friuli che due anni fa ha perso la vita per un infarto in quanto l'elicottero era impegnato in una cosina del genere...
Far pagare qualcosina non è un male ed insegna alla gente a pensare prima di fare una chiamata inutile....
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: AGH - 10/10/2007 15:20
guarda che la "punturina di vespa" in un allergico può essere mortale! (shock anafilattico)

Comunque mi risulta che anche da noi facciano pagare se non c'e' un ricover ospedaliero. E mi par giusto
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 15:27
guarda che la "punturina di vespa" in un allergico può essere mortale! (shock anafilattico)

Comunque mi risulta che anche da noi facciano pagare se non c'e' un ricover ospedaliero. E mi par giusto

Concordo: ma la gente non lo sa. La puntura di vespa era un esempio: il problema è che troppa gente va in montagna con leggerezza a volte anche per colpe non sue. Ad esempio i tempi di percorrenza CAI\SAT sono validi per le gambe di "alpinisti allenati" anche sui sentieri comodi: è un errore grave, i tempi devono essere segnalati sul "passo turistico" come avviene in Svizzera ed Austria. Il leggere "ore 2" senza sapere che quello è il tempo di uno che cammina forte può causare gravi conseguenze per l'inesperto che dopo due ore magari si trova neanche a metà strada ed in mezzo alla nebbia...
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: Smit - 10/10/2007 15:42
il problema è che troppa gente va in montagna con leggerezza a volte anche per colpe non sue. Ad esempio i tempi di percorrenza CAI\SAT sono validi per le gambe di "alpinisti allenati" anche sui sentieri comodi: è un errore grave, i tempi devono essere segnalati sul "passo turistico" come avviene in Svizzera ed Austria. Il leggere "ore 2" senza sapere che quello è il tempo di uno che cammina forte può causare gravi conseguenze per l'inesperto che dopo due ore magari si trova neanche a metà strada ed in mezzo alla nebbia...

Se devo essere sincero i tempi di percorrenza indicati dalle tabelle (parlo per le zone che frequento io: Brenta, Maddalene, Cevedale) mi sono sempre sembrati "abbondanti" e io non sono superman!
Li ritengo giusti per un escursionista medio. Da altre parti non so!

Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: AGH - 10/10/2007 15:55
anche a me pare che sia come dice smit: infatti dico sempre che quando i miei tempi coincideranno con quelli delle tabelle sat sarà un bruttissimo giorno  ;D

Finora riesco sempre a stare sotto, non di tantissimo ma sotto  ;D

Comuinque è vero che tanta gente va in giro a panza e poi si mette nei pasticci
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: Guido - 10/10/2007 16:04
ci sono anche casi ripetuti di ubriachi riportati a valle dall'elicottero e anche di turisti infortunati che si fanno accompagnare nel piazzale dove hanno lasciato la macchina...è vero se non c'è ricovero dovrebbero pagare, ma così nella maggior parte dei casi non avviene... >:(
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: Smit - 10/10/2007 16:07
Comuinque è vero che tanta gente va in giro a panza e poi si mette nei pasticci

Aneddoto: ero sotto cima Sella mentre facevo la ferrata Benini (dopo aver fatto le Bocchette Alte). Mi ero fermato a mangiare un quadretto di cioccolata e intanto osservavo la cartina quando mi si avvicina una tipa che mi chiede la direzione per le Bocchette Alte. La osservo: senza la minima attrezzatura, con quelle scarpe di una volta di velluto con il tacco alto tipo zeppa (avete presente?  :o )...le consiglio di scendere presto da li e di raggiungere il rifugio Tuckett. Lei e' perplessa e ad un certo punto chiama un suo amico che non avevo notato...lui mi guarda e inizia a parlare inglese mostrandomi il suo navigatore Garmin...io li guardo sbalordito!
Li abbandono dopo che la tipa mi chiede nell'ordine se le regalo la mia cartina e poi se le do almeno uno dei miei guanti da ferrata...

Credo siano arrivati al rifugio in un modo o nell'altro, certo che pensare che i ragazzi del soccorso alpino mettono a repentaglio la loro incolumita' per gente cosi' fa incazzare!  :-\

Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: AGH - 10/10/2007 16:11
forse una volta, a me risulta che ora se non c'e' ricovero l'elicottero lo paghi
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 16:19
anche a me pare che sia come dice smit: infatti dico sempre che quando i miei tempi coincideranno con quelli delle tabelle sat sarà un bruttissimo giorno  ;D

a dire il vero sembra anche a me che i SAT siano tempi decenti: i CAI no assolutamente, lo dichiarano anche che i tempi si riferiscono a "alpinisti allenati". Basta uscire dal Trentino x provare.
Comunque credo sia buona regola indicare tempi da "turisti" : in Svizzera, dove tra l'altro grazie al servizio degli autobus "Postali" (che risalgono anche le valli + sfigate) ci si può permettere di lasciare la macchina da una parte e fare giri lunghi senza il problema del "recupero", ho fatto camminate lunghissime portandomi dietro amici per nulla allenati ed arrivando perfettamente in tempo (spesso in anticipo) per beccare il Postale.
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 16:24
forse una volta, a me risulta che ora se non c'e' ricovero l'elicottero lo paghi

credo anch'io sia così MA il problema è che se l'elicottero è impegnato a cercare un cretino non può essere altrove dove, magari come è capitato al rifugista friulano, il soccorso serve davvero..
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: Guido - 10/10/2007 16:48
sì è ovviamente il problema principale,così come il fatto che si rischia l'incolumità dei soccoritori per andare a recuperare appunto persone che non hanno ascoltato il bollettino meteo, non sono equipaggiate idoneamente e non hanno esperienza, etc.
Il problema del pagamento era questo: i soccorritori non erano autorizzati a chiedere i dati personali e poi:
Infortunato:"mi mollate qua dalla macchina? Grazie"
Soccorritore: "sono 2000 € a chi mando la fattura?"
I:" a pinco pallino"
S: "mi da la sua carta d'identità?"
I: "no, chi è lei per chiederlo?! adesso ho fretta devo andare."

 
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: nigritella - 10/10/2007 19:29
Nel forum quando uno apre una discussione ci si deve attenere al contenuto penso,uno puo' contestare pero'deve dimostrarlo.

Uno che crede di conoscere la Svizzera cosa fa?
Manda un link della rega.Parla della velocita' e delle multe svzzere.
I bivacchi svizzeri sono meglio dei nostri a piu' buon mercato.
Si permette di offendere parlando di baggianate( ne sa piu della redazione di una televisione)

Parlavo di due disgraziati smarriti inTicino,nel secondo caso parlavo solo dell'elicottero che non si alza in volo,le ricerche le fanno.
Da queste parti tutti quelli de CAI sono assicurati

Una volta sull'auto esponevo un simbolo con l'elicottero,ora sono tutti assicurati se residenti,chiaro che mi riferivo a stranieri senza assicurazione,

Sul link c'è il nr.di telefono. chiama e vedrai.
Per non essere piu' insultato e non creduto non vede come possa  contribuire al forum.
Grazie dell'ospitalita' ricevuta.
Un saluto trentino.
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: AGH - 10/10/2007 19:41
dai non fate cosi, datevi un bacino :) Negbritella sono sicuro che radetzky non intendeva insultare nessuno, si è sempre comportato in modo esemplare. Nei forum alle volte (ancor peggio nelle chat) si scrive di getto e talvolta sorgono malintesi, non c'e' davvero ragione di litigare su una questione cosi. Penso si possa discutere civilmente di tutto, siamo montanari o no??? :)
Titolo: Re: Avviso ai naviganti
Inserito da: radetzky - 10/10/2007 20:19
Si permette di offendere parlando di baggianate( ne sa piu della redazione di una televisione)

non mi sono mai permesso di offendere ma, ripeto, dire che non ti cercano se non paghi, è una "baggianata": se poi l'ha detto una televisione è molto probabile lo sia, considerato il livello delle televisioni

Parlavo di due disgraziati smarriti inTicino,nel secondo caso parlavo solo dell'elicottero che non si alza in volo,le ricerche le fanno.

questo NON lo avevi scritto, rileggiti il tuo post

Da queste parti tutti quelli de CAI sono assicurati

meglio stendere un pietoso velo sul CAI

Per non essere piu' insultato e non creduto non vede come possa  contribuire al forum.

ma stai scherzando ? o vuoi solo avere sempre ragione ?

Buona serata di cuore !
Ciao
 :)