Autore Topic: Base militare  (Letto 9553 volte)

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szeto

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Re: Base militare
« Risposta #15 il: 24/06/2008 10:40 »
40 ettari di terreno per una caserma mi sembrano veramente esagerati,se pensiamo che non esiste più il servizio militare di leva e quindi i militari dovrebbero essere molti di meno.40 ettari di terreni pregiato,rovinato per sempre. 

papalla

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Re: Base militare
« Risposta #16 il: 24/06/2008 11:01 »
non sarà più agricola ma son sempre 25 ettari di verde che se ne andranno per sempre. Caserme o meno.

scusa, avessero fatto l'ospedale in quel medesimo posto non sarebbe stato uguale?

il discorso non è tanto sulla caserma, che ormai potrebbe esser chiusa e sostituita con finanza, forestale, carabinieri o protezione civile, che sono più utili

quanto sul riutilizzo di aree demaniali nella cinta urbana in cambio di nuove strutture che per forza vengono fatte in campagna

il succo del discorso semmai è:
ma servono un nuovo ospedale e un nuovo centro sportivo, o nel sedime delle caserme potrebbero fare un bel parco giochi?

ecco, su questo potremmo discutere

Senza offesa per nessuno, ma quando il problema non ti tocca o è "degli altri", è facile trarre semplici conclusioni,  le giustificazioni si trovano sempre. Il discorso si capovolge, invece, quando il problema lo trovi  sotto casa tua.

"not in my backyard"  ora è molto di moda, ma pare non serva a molto, oltre aiutare quelli che mandano per strada mamme e bambini a protestare per proteggere i propri interessi e/o guadagnarci qualcosa
 

papalla

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Re: Base militare
« Risposta #17 il: 24/06/2008 11:05 »
c'è di molto peggio: quel muro è stato progettato a 22 metri di altezza SAPENDO IN ANTICIPO che avrebbe avuto la deroga alla norma del PRG che prevedeva 12 metri! Questo è il vero scandalo...

beh se è così è un reato da denunciare alla PA

altrimenti  okkio a scrivere in pubblico di reati "per sentito dire"

Offline AGH

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Re: Base militare
« Risposta #18 il: 24/06/2008 11:11 »
beh se è così è un reato da denunciare alla PA

altrimenti  okkio a scrivere in pubblico di reati "per sentito dire"

sono fatti accertati mi pare... non lo sostengo io
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Re: Base militare
« Risposta #19 il: 24/06/2008 11:14 »
il succo del discorso semmai è:
ma servono un nuovo ospedale e un nuovo centro sportivo, o nel sedime delle caserme potrebbero fare un bel parco giochi?
ecco, su questo potremmo discutere

esattamente: a me pare che ormai le speculazioni viaggiano con la scusa dell'interesse pubblico. Le aree pregiate vengono edificate con opere pubbliche, cosi nessuno può dir nulla. Come si potrebbe contestare un nuovo ospedale?
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Offline strach63

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Re: Base militare
« Risposta #20 il: 24/06/2008 11:27 »
cos'è la dia? Sui colori guarda, dovevi farlo azzurro o rosa mutanda e nessuno avrebbe avuto nulla da obiettare!  >:(

La DIA è quel bel documentino che devi prendere in comune, fartelo compilare da un esperto di burocratichese, allegare tutta na serie di info (che NON ti dicono tutte assieme e devi tornarci 2 o 3 volte), se serve farlo firmare e timbrare da un professionista e dalla ditta che ti fa il lavoro, consegnarlo al comune che se entro x giorni non ti dice niente è OK (altrimenti fai 3 passi indietro con tanti auguri), quando hai finito ritorni in comune e gli dici che hai finito.
Nel percorso preparati a seminare Euri come noccioline  >:(
Torna il sole ma non il tempo

sghiry

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Re: Base militare
« Risposta #21 il: 24/06/2008 11:30 »
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Offline Guido

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Re: Base militare
« Risposta #22 il: 24/06/2008 11:32 »
beh, parlare dell'utilità della caserma è come parlare dell'utilità di un parco giochi o di un ospedale, magari una cosa è più utile dell'altra, ma in questo caso, mi pare di osservare una avversione di fondo verso ciò che è militare...fosse stato appunto un ospedale magari a un km da un altro ospedale probabilmente ci si sarebbe scandalizzati di meno...

a proposito di NIMBY (not in my backyard), bisogna ricordarsi che è lecito protestare, ma che il parlamento (e in questo caso i comuni,le regioni,ecc.) è sovrano e quindi le decisioni prese non possono essere bloccate da un gruppo di qualsiasi entità così perchè gli tira... vedi napoli e spazzatura, vedi TAV, vedi base vicenza, ecc...
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline strach63

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Re: Base militare
« Risposta #23 il: 24/06/2008 11:37 »
beh, parlare dell'utilità della caserma è come parlare dell'utilità di un parco giochi o di un ospedale, magari una cosa è più utile dell'altra, ma in questo caso, mi pare di osservare una avversione di fondo verso ciò che è militare...fosse stato appunto un ospedale magari a un km da un altro ospedale probabilmente ci si sarebbe scandalizzati di meno...

a proposito di NIMBY (not in my backyard), bisogna ricordarsi che è lecito protestare, ma che il parlamento (e in questo caso i comuni,le regioni,ecc.) è sovrano e quindi le decisioni prese non possono essere bloccate da un gruppo di qualsiasi entità così perchè gli tira... vedi napoli e spazzatura, vedi TAV, vedi base vicenza, ecc...

Concordo, in questa vicenda credo che l'ideologia (giusta o sbagliata che sia) abbia la prevalenza rispetto tutto il resto.

Che poi non ho mai ben capito xchè si chiamino NIMBY  ???

Credo che se una o più persone si scagliano contro un determinato progetto lo fanno xchè sono convinti che non serva e/o sia dannoso in assoluto e non xchè lo fanno nel loro giardinetto dietro casa. Se il giardinetto è di qualcun'altro allora va bene ?
Torna il sole ma non il tempo

Offline Guido

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Re: Base militare
« Risposta #24 il: 24/06/2008 11:53 »
l'idea "base" dovrebbe essere che lo stato opera nell'interesse comune e che quindi le persone penalizzate da una legge del popolo sovrano (il parlamento), che hanno fiducia nello stato,che opera nell'interesse comune, sono disposte ad accettare le decisioni di tale stato.

metti tutto all'italiana e si capisce che:
-lo stato,i comuni,le regioni spesso operano nell'interesse della propria parte politica e negli interessi dei propri clienti e bastonano gli elettori dell'altra.
-la gente protesta a priori, soprattutto se vengono direttamente presi in causa,a volte anche quando i progetti sono vantaggiosi per loro.
-a uno non coinvolto non frega nulla, o poco se non magari perchè gl'ha detto che è sbagliato detto il capo partito, gli ambientalisti, i centri sociali, i tifosi del milan, ecc.
-aggiungi burocrazia, qualunquismo e fantasia e

scopri perchè in Italia le tubature dell'acqua perdono il 30%, la rete stradale è rimasta agli anni 60,i treni fanno cagare, alitalia fa cagare, ed è impossibile fare qualsiasi cosa.
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papalla

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Re: Base militare
« Risposta #25 il: 24/06/2008 11:59 »

Mi è venuto in mente il delirio di quando ho chiesto la DIA per re-imbiancare l'esterno di casa (bianca era e bianca l'ho rifatta)  >:(

a me hanno chiesto la dia per cambiare un vetro ;)

papalla

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Re: Base militare
« Risposta #26 il: 24/06/2008 12:04 »
sono fatti accertati mi pare... non lo sostengo io

quindi "qualcuno" si è messo d'accordo con gli amministratori, in deroga alle norme, ha costruito, ha ottenuto permessi ad personam e non è successo niente?

detta così puzza di interesse privato e abuso d'ufficio, per non citar l'associazione per delinquere

hai link? perchè sarebbe cosa grave eh...

manuel115

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Re: Base militare
« Risposta #27 il: 24/06/2008 12:06 »
quindi "qualcuno" si è messo d'accordo con gli amministratori, in deroga alle norme, ha costruito, ha ottenuto permessi ad personam e non è successo niente?

detta così puzza di interesse privato e abuso d'ufficio, per non citar l'associazione per delinquere

hai link? perchè sarebbe cosa grave eh...


ne hanno inventate di tutti i colori x giustificare quello "sbaglio"; hanno pure detto che si sono sbagliati ad interpretare la scala con cui era stato disegnato il progetto...un inchiesta vera e propria secondo me nn è mai partita! :-\

manuel115

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Re: Base militare
« Risposta #28 il: 24/06/2008 12:12 »

papalla

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Re: Base militare
« Risposta #29 il: 24/06/2008 12:15 »
beh, parlare dell'utilità della caserma è come parlare dell'utilità di un parco giochi o di un ospedale, magari una cosa è più utile dell'altra, ma in questo caso, mi pare di osservare una avversione di fondo verso ciò che è militare...

naa, l'ideologia lasciamola al bar ;)
avrai notato e letto che sulla dislocazione delle caserme e delle basi negli ultimi anni ci sono stati parecchi cambiamenti, ma non per questioni di avversione della popolazione, quanto piuttosto in seguito a modifiche dello scenario internazionale quindi delle necessità e dei compiti delle FFAA

prima c'èra un blocco ad est che faceva paura, quindi caserme ai confini,
oggi le situazioni sono altre e le forze essenzialmente di "proiezione"
per cui è inutile avere caserme concentrate al nord-est, quindi non sono poche le aree dismesse o che lo saranno in futuro