Autore Topic: qualche brutta notizia  (Letto 18537 volte)

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salvatore tn

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #30 il: 28/03/2008 09:53 »
Non credo che tu sia una mosca bianca...credo che in questo forum il 90% delle persone faccia come te (sicuramente non e' cosi' nel mondo purtroppo). Il fatto e' che questo non e' comunque sufficiente.

Proprio ieri mi sono intrattenuto a parlare con una persona che ha montato da qualche mese i pannelli fotovoltaici...sara' che e' ancora una tecnologia costosa, ma 18.700 euro per circa 27 metri quadri di pannelli (necessari per produrre circa 3kw in "sostituzione" del contatore) sono un'esagerazione! E non esiste nessun tipo di incentivo per questo genere di impianti (a parte una riduzione dei costi della bolletta per l'energia che immetti sulla rete)!

Evidentemente non esiste la volonta' di favorire questo genere di iniziative...e non sto parlando di riduzione di gas serra per le industrie!

non ho parlato delle persone del forum il  mio era un riferimento generale

chiedo scusa ma la provincia di trento non da degli incentivi a chi installa i pannelli solari?

Smit

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #31 il: 28/03/2008 10:04 »
non ho parlato delle persone del forum il  mio era un riferimento generale

Tu no , io si, posso?
Era solo per dire che non credo tu sia una mosca bianca come dici di essere!

chiedo scusa ma la provincia di trento non da degli incentivi a chi installa i pannelli solari?

La persona con cui ho parlato ha finito di montarli ai primi di novembre e fino ad allora mi ha detto che non ha ricevuto alcun finanziamento. Non vorrei dire un'imprecisione, ma credo che eventuali contributi siano previsti solo dopo essere stati inseriti in una graduatoria...insomma non dovrebbe essere una cosa sicura e per tutti, ma su questo mi posso sbagliare.

Offline strach63

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #32 il: 28/03/2008 10:06 »

Proprio ieri mi sono intrattenuto a parlare con una persona che ha montato da qualche mese i pannelli fotovoltaici...sara' che e' ancora una tecnologia costosa, ma 18.700 euro per circa 27 metri quadri di pannelli (necessari per produrre circa 3kw in "sostituzione" del contatore) sono un'esagerazione! E non esiste nessun tipo di incentivo per questo genere di impianti (a parte una riduzione dei costi della bolletta per l'energia che immetti sulla rete)!

Il problema, con la tecnologia odierna, è ancora il bilancio energetico complessivo che è negativo. Cerco di spiegarmi meglio. Bisogna fare il conto di quanta energia equivalente è necessaria per produrre un pannello fotovoltaico o per l'acqua calda (estrazione dei materiali, lavorazione, trasporti, installazione,....) e quanta energia viene captata e resa disponibile nel corso della vita media. Significa che, per assurdo, è meno sconveniente NON produrre pannelli.
Ma è anche vero che se non si crea il "business" nessuno si mette seriamente ad investire per ridurre i costi ed aumentare l'efficienza (i soldi GROSSI ce li mettono le industrie private). Più o meno come per l'idrogeno che attualmente viene estratto da idrocarburi, perchè è il sistema più efficente/efficace (sich !)
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salvatore tn

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #33 il: 28/03/2008 10:09 »
Tu no , io si, posso? [...]

mmm che suscettibile :D

Smit

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #34 il: 28/03/2008 10:13 »
Il problema, con la tecnologia odierna, è ancora il bilancio energetico complessivo che è negativo.

Si, mi pare che ne avevamo gia' parlato...
Sulla base di quanto hai spiegato ti faccio una domanda: il discorso del bilancio energetico negativo vale solo per un'utenza domestica o piu' in generale anche per un'azienda che installa grandi superfici di pannelli solari?
Ti faccio questa domanda perche in valle di Non i magazzini delle mele del consorzio stanno montando sui tetti i pannelli (su alcuni gia' e' stato fatto fatto). L'effetto sara' solo un risparmio sulla bolletta (una volta ammortizzato l'impianto) o ci sara' anche un minor inquinamento?

Smit

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #35 il: 28/03/2008 10:14 »
mmm che suscettibile :D

Quando una discussione mi piace mi faccio prendere (con o senza link)...senza offesa ovviamente!!!
 :)

salvatore tn

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #36 il: 28/03/2008 10:17 »
Quando una discussione mi piace mi faccio prendere (con o senza link)...senza offesa ovviamente!!!
 :)

non ti do un karma + ma solo una pacca sulla spalla ;D :D (la prossima volta forse) ;)

Offline strach63

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #37 il: 28/03/2008 10:24 »
Si, mi pare che ne avevamo gia' parlato...
Sulla base di quanto hai spiegato ti faccio una domanda: il discorso del bilancio energetico negativo vale solo per un'utenza domestica o piu' in generale anche per un'azienda che installa grandi superfici di pannelli solari?
Ti faccio questa domanda perche in valle di Non i magazzini delle mele del consorzio stanno montando sui tetti i pannelli (su alcuni gia' e' stato fatto fatto). L'effetto sara' solo un risparmio sulla bolletta (una volta ammortizzato l'impianto) o ci sara' anche un minor inquinamento?
Più grande è l'impianto, tendenzialmente, si possono ottenere dei vantaggi per le economie di scala. Chi installa impianti per la produzione di energia ottenuta da fonti rinnovabili ha degli incentivi economici per l'installazione e l'energia che versa in rete gli viene pagata, se non ricordo male, un 10-15% in più rispetto a quello che paga quando la consuma, dalla rete. Quì nasce un'altro problema in quanto i gestori delle reti l'accettano solo sotto costrizione dello stato, perchè è un casino gestire flussi di energia non pianificabili (nuvole, pioggia o assenza di vento).

Quello che ho detto riguardo il bilancio energetico, con le dovute cautele, lo puoi leggere anche come "bilancio ambientale"
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Offline nantes

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #38 il: 28/03/2008 10:59 »
Oggi , con il Servizio Conto Energia, chi installa pannelli fotovoltaici connessi alla rete anzichè avere un contributo in conto capitale per la realizzazione dell'impianto, ha diritto ad un incentivo commisurato alll'energia elettrica prodotta.
Praticamente l'energia generata viene remunerata per vent'anni con un incentivo stabilito in funzione della dimensione dell'impianto e del grado di integrazione architettonica con l'edificio.
Per fare un esempio, un privato che installa 2,1 kW di pannelli ( 12 pannelli da 175W - 160x80cm) prende 0,44 € al kWh oltre ad avere un contratto di scambio, cioè paga al distributore la differenza tra energia consumata e energia prodotta. (per il privato il saldo non può essere negativo)
Attualmente la trafila di autorizzazioni e domande è ancora un pò complessa, ma si sta semplificando, ed anche il rapporto costo/efficenza si sta abbassando.
In pratica un impianto dura circa vent'anni e si ripaga in circa 12 anni (dipende dalla posizione)

Smit

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #39 il: 28/03/2008 11:12 »
Oggi , con il Servizio Conto Energia, chi installa pannelli fotovoltaici connessi alla rete anzichè avere un contributo in conto capitale per la realizzazione dell'impianto, ha diritto ad un incentivo commisurato alll'energia elettrica prodotta.
Praticamente l'energia generata viene remunerata per vent'anni con un incentivo stabilito in funzione della dimensione dell'impianto e del grado di integrazione architettonica con l'edificio.
Per fare un esempio, un privato che installa 2,1 kW di pannelli ( 12 pannelli da 175W - 160x80cm) prende 0,44 € al kWh oltre ad avere un contratto di scambio, cioè paga al distributore la differenza tra energia consumata e energia prodotta. (per il privato il saldo non può essere negativo)
Attualmente la trafila di autorizzazioni e domande è ancora un pò complessa, ma si sta semplificando, ed anche il rapporto costo/efficenza si sta abbassando.
In pratica un impianto dura circa vent'anni e si ripaga in circa 12 anni (dipende dalla posizione)

Si ieri mi hanno parlato di 0,44 euro...
Scusa, non ho capito: il contributo di 0,44 euro/KWh e' su tutta l'energia prodotta o solo su quella immessa nella rete?
Un ulteriore incentivo e' l'eliminazione di costi fissi sulla bolletta, si paga solo quanto effettivamente consumato.


Offline nantes

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #40 il: 28/03/2008 11:22 »
Il nuovo decreto stabilisce che il contributo è su tutta l'energia prodotta (tutto il sistema di produzione viene sigillato dalla finanza)
L'autoconsumo dell'energia costituisce un ulteriore fonte di ricavo-risparmio; il maggior consumo però non viene retribuito dall'ente fornitore dell'energia elettrica ma può essere cumulato per un paio di mesi

Smit

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #41 il: 28/03/2008 11:34 »
Il nuovo decreto stabilisce che il contributo è su tutta l'energia prodotta (tutto il sistema di produzione viene sigillato dalla finanza)
L'autoconsumo dell'energia costituisce un ulteriore fonte di ricavo-risparmio; il maggior consumo però non viene retribuito dall'ente fornitore dell'energia elettrica ma può essere cumulato per un paio di mesi

OK!
In ogni caso mi confermi che non ci sono contributi tipo il 55% dei pannelli solari per l'acqua?

Offline strach63

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #42 il: 28/03/2008 11:48 »
Per i pannelli solari x l'acqua c'è il contributo del 55% in tre anni, detrazione.

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Smit

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #43 il: 28/03/2008 12:04 »
Per i pannelli solari x l'acqua c'è il contributo del 55% in tre anni, detrazione.

Si, questo "contributo" lo conosco avendone fatto uso (vale anche per la caldaia a condensazione e le finestre).

Mi interessava il discorso del fotovoltaico, ma l'investimento e' troppo elevato...  :(

papalla

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Re: qualche brutta notizia
« Risposta #44 il: 28/03/2008 15:21 »
Mi interessava il discorso del fotovoltaico, ma l'investimento e' troppo elevato...  :(

non disperiamo !!

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