Autore Topic: Scampato pericolo  (Letto 28366 volte)

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Offline alessandro28

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #60 il: 03/09/2010 13:53 »
ORRORE :'( io mi metto nei panni di quelle creature bruciate vive , perchè non spruzzare un prodotto a base di piretro attorno al foro, non dentro, e queste si troveranno un altro alloggio,ti prego, fallo per me ciao
chiariamo subito che non ci provo minimamente gusto nel bruciare i nidi di vespe, ma quando hai un nido appena al di fuori della finestra, con una moltitudine di vespe che ci gira intorno dalla mattina alla sera, le quali a fine estate diventano poi particolarmente aggressive per la ricerca di cibo, beh non mi faccio troppi scrupoli.
diciamo poi che il piretro non è he sia meno cruento, agisce sul sistema nervoso degli insetti.
se non si asporta il nido con la regina che vi è all'interno, la colonia rimarrà lì dov'è. e poi non tutti i nidi sono all'interno di cavità con un solo ingresso, spesso si trovano nei cassonetti delle tapparelle, nelle nicchie dei tetti, tutti spazi con ampie vie di accesso.

Offline AGH

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #61 il: 03/09/2010 13:56 »
Una volta un calabrone mi si è posato sulla punta del naso, sono stato immobile e la bestiolina se ne  andata spontaneamente,visto che il mio sudore non le era gradito. Serviranno pure a qualcosa questi esseri indifesi  :'(

indifesi mica tanto!!!! Ti rifo vedere la mano?  ;D Ma a che gli servirà un veleno così potente? Comunque mi fa piacere vedere che ci sono altri che si fanno scrupolo di uccidere anche gli insetti. Io non uccido neppure le mosche, solo con le zanzare non mi riesce :)
Riguardo le vespe, spero che questo inverno il nido sia disabitato, così lo posso togliere senza problemi  
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Offline alessandro28

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #62 il: 03/09/2010 16:44 »
Riguardo le vespe, spero che questo inverno il nido sia disabitato, così lo posso togliere senza problemi 
guarda che dentro il nido rimane la regina, che poi in primavera ricrea la colonia da capo.

pinko

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #63 il: 03/09/2010 17:30 »
Citazione
Ma a che gli servirà un veleno così potente?
Mi pare ovvio che tutti gli esseri viventi,tranne l'animale uomo, attaccano perchè si sentono minacciati, vedi vipera,vespa,orso. Siamo noi colpevoli con il nostro comportamento, loro chiedono solo rispetto e di essere lasciati  in pace, dopotutto gli insetti hanno abitato la terra prima di noi e ne hanno buon diritto.
Qui chiudo altrimenti il discorso si fa complicato e io non sono un etologo.

Offline jochanan

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #64 il: 03/09/2010 18:29 »
Alessandro, hai ragione. Mi sono espresso male: il medico ordinava il vaccino che mi arrivava a casa che portavo poi all'ambulatorio che poi mi chiedeva di attendere almeno '15 per controllo. Oltretutto non era per le vespe.
Pink, in linea di principio hai ragione, però anche noi umani siamo minacciati:
-dalle vespe che magari molesti per sbaglio inavvertitamente, e non c'è neanche per le vespe un "manuale di pacifica convivenza"
-dalle scolopendre, che sono anche assai aggressive di loro
-da innumerevoli altri insetti, che a volte trasmettono malattie mortali
Io ammazzo solamente gli insetti potenzialmente pericolosi nelle mie immediate vicinanze. Lascio vivere anche i topi. Quelle che non riesco a risparmiare sono le zanzare, specialmente quando attaccano mentre sto per dormire.


il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)

contetrek

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #65 il: 03/09/2010 21:42 »
Per quella che è la mia esperienza (quasi quotidiana) le vespe non sono insetti particolarmente aggressivi, tant'è che pungono solo se ci si avvicina eccessivamente al nido.

Come già scrissi io mi limito a staccare il nido dalle piante con un bastone da una certa distanza (a volte anche un metro solo) dopodichè continuo le mie operazioni con le vespe che mi ronzano intorno ma senza interessarsi minimamente a me;
certo una o due punture all'anno non me le faccio mancare (per fortuna non sono allergico,almeno a quello) ma è sempre perchè non mi sono accorto del nido e ci infilo una mano dentro

Comprendo anche che in alcune situazioni l'eliminazione sia l'unica soluzione, ma io sono sempre per combattere ad armi pari: sarò un romantico ma mi sembrano molto sleali sia l'utlizzo degli spray che quello degli insetticidi

amate e rispettate la natura e sarete ricambiati!!!

Offline AGH

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #66 il: 03/09/2010 22:09 »
Alessandro, hai ragione. Mi sono espresso male: il medico ordinava il vaccino che mi arrivava a casa che portavo poi all'ambulatorio che poi mi chiedeva di attendere almeno '15 per controllo. Oltretutto non era per le vespe.
Pink, in linea di principio hai ragione, però anche noi umani siamo minacciati:
-dalle vespe che magari molesti per sbaglio inavvertitamente, e non c'è neanche per le vespe un "manuale di pacifica convivenza"
-dalle scolopendre, che sono anche assai aggressive di loro

non sapevo che fossero le scolopendre, sono andato a vedere, mamma mia!!!  ;D

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Offline alessandro28

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #67 il: 03/09/2010 22:21 »
Mi pare ovvio che tutti gli esseri viventi,tranne l'animale uomo, attaccano perchè si sentono minacciati, vedi vipera,vespa,orso. Siamo noi colpevoli con il nostro comportamento, loro chiedono solo rispetto e di essere lasciati  in pace, dopotutto gli insetti hanno abitato la terra prima di noi e ne hanno buon diritto.
sono il primo che rispetta la vita, anche degli insetti (eccezione fatta per le zanzare). oggi mi sei venuto proprio in mente mentre ho acchiappato una mosca con un barattolo e l'ho fatta uscire dalla finestra.  :D

come vvf si ha a che fare con le vespe abbastanza spesso in questo periodo, proprio l'altro giorno sistemando dei coppi ne avevamo intorno una decina, che però lasciate in pace non ci hanno attaccato.
ma capita che si venga chiamati per un nido di vespe in un cassonetto delle tapparelle: cosa fai, vivi senza più toccare le tapparelle per paura di disturbare lo sciame? allontanarle è impossibile, quindi l'unica soluzione è l'eliminazione.
nel caso delle vespe, dipendesse solo da me magari proverei anche rimuovere il nido con tutte le vespe dentro e portarlo nel bosco, ma quando ci sono altre persone di mezzo, magari allergiche, non ho dubbi, agisco nel modo più veloce ed efficace.
cosa che per esempio non avviene per le api, che generlamente vengono prelevate da un apicoltore e portate in un'arnia.

in un certo senso anche noi agiamo se minacciati, solo che non tutti purtroppo abbiamo la stessa soglia di percezione del pericolo.

Qui chiudo altrimenti il discorso si fa complicato e io non sono un etologo.
se i discorsi complicati si discutono con i toni pacati tenuti fino ad ora si può anche continuare (salvo off-topic, casomai si potrebbe creare una discussione a parte).

Offline alessandro28

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #68 il: 03/09/2010 22:25 »
non sapevo che fossero le scolopendre, sono andato a vedere, mamma mia!!!  ;D
ecco, diciamo che in questi casi mi guardo bene dal avvicinarmi...
bleah..   :-\

contetrek

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #69 il: 03/09/2010 23:16 »
Citazione
nel caso delle vespe, dipendesse solo da me magari proverei anche rimuovere il nido con tutte le vespe dentro e portarlo nel bosco, ma quando ci sono altre persone di mezzo, magari allergiche, non ho dubbi, agisco nel modo più veloce ed efficace.

hai pienamente ragione in molti casi la soluzione è una sola... quello che mi rattrista è che purtroppo si è perso quel rispetto, a volte anche un po' ingenuo, che avevano anche solo i ns. nonni per la natura e per le cose... un po' di insetticida e le vespe non sono un problemaa... due colpi di fucile e l'orso non disturba più... una funivia e tutti democraticamente possiamo salire sulle vette più alte senza fatica...

ma così si perde il senso del fare le cose e del vivere interagendo con il mondo...

Offline jochanan

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #70 il: 04/09/2010 00:01 »
ecco, diciamo che in questi casi mi guardo bene dal avvicinarmi...
bleah..   :-\
dicono che vivono nei luoghi umidi... p.e. nei water non usati da mesi.(!!!)  Per fortuna non mi è mai capitato..
Una volta dalle parti del lago di Genezaret salendo su un tumulo ho trovato una decina di similscolopendre. Mi è venuto un colpo. Però erano lente, sembravano intorpidite. Ne ho dedotto che non erano loro. E meno male.
il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)

Offline AGH

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #71 il: 04/09/2010 08:55 »
hai pienamente ragione in molti casi la soluzione è una sola... quello che mi rattrista è che purtroppo si è perso quel rispetto, a volte anche un po' ingenuo, che avevano anche solo i ns. nonni per la natura e per le cose... un po' di insetticida e le vespe non sono un problemaa... due colpi di fucile e l'orso non disturba più... una funivia e tutti democraticamente possiamo salire sulle vette più alte senza fatica...ma così si perde il senso del fare le cose e del vivere interagendo con il mondo...

sono assolutamente d'accordo! La montagna in fondo è scuola e metafora di vita, dove niente ti viene dato gratis ma te lo devi guadagnare (almeno per la stragrande maggioranza delle persone). Il bello di arrivare su un cima è perché hai faticato, se arrivi in funivia in 3 minuti non c'è più gusto, tutto viene banalizzato e privato di valore. Quindi non mi meraviglia il turista che arrivato in cima in ciabatte butta la lattina di birra o la cartaccia...
Se fosse arrivato con le sue gambe, avesse faticato 4-5 ore, avrebbe tutta un'altra concezione...

Tornando alle vespe, come mi consigliereste di agire per rimuovere il nido in modo NON CRUENTO? (no insetticida, no lanciafiamme etc)
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Offline alessandro28

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #72 il: 04/09/2010 09:40 »
sono assolutamente d'accordo! La montagna in fondo è scuola e metafora di vita, dove niente ti viene dato gratis ma te lo devi guadagnare (almeno per la stragrande maggioranza delle persone). Il bello di arrivare su un cima è perché hai faticato, se arrivi in funivia in 3 minuti non c'è più gusto, tutto viene banalizzato e privato di valore. Quindi non mi meraviglia il turista che arrivato in cima in ciabatte butta la lattina di birra o la cartaccia...
Se fosse arrivato con le sue gambe, avesse faticato 4-5 ore, avrebbe tutta un'altra concezione...
concordo su tutta la linea

Tornando alle vespe, come mi consigliereste di agire per rimuovere il nido in modo NON CRUENTO? (no insetticida, no lanciafiamme etc)
c'è da fare una considerazione:
le vespe muoiono tutte durante l'autunno. l'unica che si salva è la regina che rimane nel nido e l'anno dopo ricrea la colonia (per una volta al massimo).
per spostare il nido potresti coprirlo con un contenitore chiuso, poi infilare sotto un piano rigido  sottile che stacchi il nido dalla parete e lo chiuda nel contenitore e poi sbattacchiandolo il meno possibile portarlo da qualche parte, far cadere il nido fuori dal contenitore e allontanarsi prima che le vespe si accorgano di te. il tutto di notte quando le vespe sono meno reattive.

contetrek

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #73 il: 04/09/2010 13:24 »
Citazione
'unica che si salva è la regina che rimane nel nido

mi sono letto un po' l'articolo su wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Vespidae e http://www.ricerche-disinfestazione.com/vespe.html) e sostengono che la regina non sverna nel nido, ma in luoghi più protetti... ma questo è solo per inutile precisione...

ribadisco che per quello che è la mia esperienza una volta che ho fatto cadere il nido dalla pianta (anche in pieno giorno) le vespe non mi fumano più... ma sto parlando di nidi medio-piccoli... solo mi chiedo come riesci ad avvicinarti ad un nido a sufficienza per rinchiuderlo in una scatola... utilizzate attrezzature particolari?

Offline alessandro28

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Re: Scampato pericolo
« Risposta #74 il: 04/09/2010 13:54 »
solo mi chiedo come riesci ad avvicinarti ad un nido a sufficienza per rinchiuderlo in una scatola... utilizzate attrezzature particolari?
beh, il mio era un suggerimento. non l'ho mai fatto, ma è l'unico modo che mi viene in mente per asportare un nido. se lo fai di notte le vespe sono meno reattive.
per le attrezzature particolari se ti riferisci agli interventi come vvf abbiamo la tuta intera da apicoltore, mentre quelle poche volte che l'ho fatto per conto mio l'unica precauzione era quella di essere il più coperto possibile.