Autore Topic: Posto o non posto?  (Letto 3791 volte)

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Online pianmasan

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #15 il: 14/04/2012 13:59 »
veramente non mi pare di aver mai visto o letto "giudizi"... nel senso che uno magari commentando dice spesso "bel giro bravo" ma non ho mai letto "questo giro fa schifo" :)
Ma perché il termine "giudizio" deve per forza avere un significato negativo?
Ti ricordo che qui non si parla soltanto di escursioni: rammenti la discussione sull'uso della lingua italiana nei rifugi dell'Alto Adige, che diede origine ad un vivace battibecco con "giudizi" contrastanti? Tanto per dire, quella polemica, che a quanto pare ha fatto scappare Hermann dal forum, mi ha stimolato a documentarmi sull'argomento e posso dire di aver cambiato notevolmente il mio modo di pensare al riguardo.

Offline SPIDI

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #16 il: 14/04/2012 14:04 »
Visto che ho iniziato io questa discussione anche se in modo involontario vorrei invitare gentilmente tutti i frequentatori del forum a dire la loro su questo argomento in modo sopratutto sincero come gia qualcuno a fatto. Tanto per chiarirsi le idee, eliminare eventuali incomprensioni, dubbi o perplessità  :) Sempre se ne avete voglia si intende  ::) 
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Offline angela

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #17 il: 14/04/2012 18:42 »
Io sono in linea con la maggioranza delle persone che qui si sono espresse sull' argomento: indubbiamente avere un riscontro altrui sui propri interventi fa piacere, ma sono anche del parere che il mondo sia pieno di gente svagata o indaffarata che non necessariamente si sente in obbligo di seguire pedissequamente l' andamento del forum.
In egual misura non vedo perchè ci debba essere l' obbligo di commentare: di solito leggo la stragrande maggioranza delle cose che vengono scritte, ma in genere poco intervengo. Posso non aver nulla da dire per non conoscenza, oppure posso essere in sintonia con pareri già espressi da altri.
In qualsiasi caso reputo utilissimo l' archivio, dove si può andare a cercare notizie scritte nei tempi trascorsi, spulciando in cerca di ogni particolare possibile, quindi non vedo perchè astenersi dal dire qualcosa se si pensa ne valga la pena
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Offline Luca19

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #18 il: 14/04/2012 18:58 »
Chiarimento: quando parlo di "giudizi" intendo quelli che direttamente e o indirettamente ricadono su chi scrive e non sull'oggetto della discussione. Ovviamente un forum è fatto per discutere e i pareri contrastanti sono il sale del dibattito.

Per chiarezza aggiungo che io non mi sono mai sentito "giudicato" per quello che ho scritto ma mi è parso di notare attaggiamenti di questo tipo in altre discussione che ho letto
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Offline AGH

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #19 il: 14/04/2012 19:07 »
Chiarimento: quando parlo di "giudizi" intendo quelli che direttamente e o indirettamente ricadono su chi scrive e non sull'oggetto della discussione. Ovviamente un forum è fatto per discutere e i pareri contrastanti sono il sale del dibattito.

Per chiarezza aggiungo che io non mi sono mai sentito "giudicato" per quello che ho scritto ma mi è parso di notare attaggiamenti di questo tipo in altre discussione che ho letto

potresti fare un esempio così capiamo (capisco) meglio?
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Offline Luca19

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #20 il: 14/04/2012 19:10 »
potresti fare un esempio così capiamo (capisco) meglio?

guarda, non credo che sia utile che io vada a ricercare e ritagliare brani da conversazione a cui non ho partecipato.
Comunque non voglio alimentare un caso, volevo solo dire che capisco chi si sente "inadeguato" e "timido" come hai detto tu, perchè in certe discussioni emerge secondo me uno spirito di competizione e di giudizio (nel senso vediamo quanto sei brabo...io sono più bravo di te...) che scoraggia i neofiti.
me magari sono io che non ho capito una cippa e ho preso dei granchi colossali  ;D
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Offline Alan

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #21 il: 15/04/2012 02:12 »
io penso che scrivere innanzitutto serve a se stessi per lasciare indelebile da qualche parte (oltre che nella mente e nelle fotografie) i pensieri freschi e i ricordi e/o aneddoti che magari tra 1 mese già hai dimenticato...
A volte mi trovo a rileggere post miei, analizzando l'approccio che avevo da "iniziato" in questo forum fino ad oggi e noto una gran differenza, sia nel mio modo di pormi, sia nel modo di utilizzare il forum e su altre cose...

Il fatto che non posto più i miei giri dipende innanzitutto dalla pigrizia del resize di foto, ma tante volte cmq mi sono ritrovato a iniziare nuove discussioni o inserire relazioni non inserendo poi delle foto!!! Il che penso non dia un'immagine negativa alla relazione stessa, in quanto si può pensare come una sorta di "invito" a ripeterla per chi dovesse mettersi a leggerla :) come un'aiuto in più, una spinta, a provarlo no???!!!

Offline paolo m.

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #22 il: 16/04/2012 11:12 »
Visto che ho iniziato io questa discussione anche se in modo involontario vorrei invitare gentilmente tutti i frequentatori del forum a dire la loro su questo argomento in modo sopratutto sincero come gia qualcuno a fatto. Tanto per chiarirsi le idee, eliminare eventuali incomprensioni, dubbi o perplessità  :) Sempre se ne avete voglia si intende  ::) 
io all'inizio seguivo il forum "da visitatore" poi ho deciso di iscrivermi per dare un piccolo contributo però effettivamente all'inizio pensavo di non essere all'altezza con i miei giri... Poi però, spulciando lo storico  :D, mi sono detto "forza e coraggio che qui ognuno fa quello che può e che gli piace e quindi..."
per quanto riguarda intervenire o meno effettivamente credo dipenda da molte cose: anche io leggo sempre praticamente tutti i post ma poi se non conosco la zona o al momento non "posso" farla o programmarla allora non commento... però memorizzo! :) e magari ne parlo la sera con Sonia "ho visto questo, ho letto quello, un giorno potremmo andare su, un giorno potremmo andare giù...

Offline AGH

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #23 il: 16/04/2012 11:43 »
Poi però, spulciando lo storico  :D, mi sono detto "forza e coraggio che qui ognuno fa quello che può e che gli piace e quindi..."

questo è l'approccio giusto: io non potrò mai fare i giri che fa nantes o guido, faccio i miei e buonanotte :) Ma non per questo non posto nulla, posto quelli che sono i miei giri senza chiedermi se siano all'altezza di questo o quello. I miei giri sono solo uno dei tanti modi di andare in montagna. Se poi possono essere lo spunto per altri ne sono felice, altrimenti pace... :)
« Ultima modifica: 16/04/2012 11:47 da AGH »
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Offline Mau

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #24 il: 17/04/2012 10:53 »
Sul problema qui sollevato del "posto e non posto" dico anch'io la mia... premesso che, personalmente, io ho deciso, fino ad oggi, di postare le mie escursioni e prescindere dal grado di difficoltà e dal dislivello. In tutta sincerità, pare anche a me, riferendomi solo ai topic delle escursioni,  che, come ha scritto Luca 19  "...in certe discussioni emerge ... uno spirito di competizione e di giudizio (nel senso vediamo quanto sei brabo...io sono più bravo di te...) che scoraggia i neofiti ..." ; dico questo anche sulla base di quello che so grazie alla corrispondenza privata che intrattengo con alcuni forumisti. Non è proprio facile, per alcuni, me compreso, postare "la propria passeggiata fuori porta" magari subito dopo aver letto di escursioni di 1500 metri o più di dislivello, a volte condite da particolari dettagliati su tempi marcia che, sicuramente veritieri, appaiono "mostruosi" e da superatleti, a molti di noi. Qualche volta anche a me ha un po' dato fastidio il modo un po' sopra le righe di raccontare certe "super imprese" che sembrava quasi un messaggio inviato ad altri ... ;D ... però, dai .. ognuno ha il proprio "stile" ... ;) Detto questo però ritengo che questo aspetto vada messo nel conto e sia assolutamente naturale in un forum dove ci sono - fortunatamente :D - persone diverse per età, capacità fisiche, carattere e modo di avvicinarsi alla montagna... a parte l'età e le capacità fisiche, c'è chi va in montagna proprio col cronometro - magari, secondo me, non vedendo niente di quello che c'è intorno  ;D - per mettere alla prova se stesso o per vantarsi con gli amici o per mille altre ragioni... questo può essere condiviso da alcuni o da molti... altri, al contrario, sono per natura + "lenti" o magari + interessati a far foto, ad osservare ben bene il panorama o + semplicemente "più di così non ce la fanno" .. del resto queste categorie ognuno di noi le ritrova anche fuori dal forum, fra amici e conoscenti e fra i "montanari" delle sezioni CAI-SAT... insomma.. c'è spazio per tutti ... Poi, come è ovvio, nella vita reale, ognuno di noi sceglierà di andare in montagna con le persone più vicine a lui per capacità fisiche, età e mentalità ...e magari, sceglierà anche nel forum cosa leggere... insomma anche nel forum, ci sarà un gruppo- credo - numeroso di persone interessato a leggere (ed a vedere le foto) la descrizione di escursioni brevi e facili ed un gruppo altrettanto numeroso più interessato ad escursioni  lunghe  e (per alcuni) difficili ... insomma, io inviterei tutti a postare comunque ... :D
La montagna è...l'abbraccio di un amico ed il fuoco di un bivacco condiviso.

Foto qui https://picasaweb.google.com/101452674008708650686?gsessionid=pC6VWv221ZhsNxdPABmQrw

Offline Guido

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #25 il: 17/04/2012 12:55 »
io credo che la montagna sia qualcosa di non classificabile...e fruibile da tutti in tutti i modi purchè le si ponga e si ponga agli altri frequentatori il dovuto rispetto.
io amo la montagna e per me non è fondamentale cosa o dove si va, mi piace dalla gita impegnativa (ma dove comunque mi senta sicuro) a quella facile, a fare il turista mettendo le gambe sotto a un tavolo a un rifugio a cui si arriva in macchina, a dormire su un prato a 5 minuti di sentiero dopo essermi svegliato a mezzogiorno. Fondamentalmente posto le gite che mi hanno lasciato qualcosa, o a volte neanche quelle visto che sono un po' pigro  ::)  io ho iniziato ad andare un po' seriamente in montagna da 6 anni e con un po' di pratica e allenamento e giudizio e col tempo e l'esperienza si possono tranquillamente fare, non sono cose da supereroi. credo che come fecero con me gite postate sempre su questo forum possano stimolare chi ne ha l'inclinazione a "osare" o a impegnarsi un po' di più.
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline Claudia

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #26 il: 17/04/2012 21:11 »
Sicuramente una persona può anche sentirsi "inferiore" leggendo certe avventure e certe imprese qui descritte, però... Beh a me piace tantissimo vedere foto e gite di posti che probabilmente non farò mai, ad esempio le foto di certe salite di Guido che io non avrò mai la capacità ed il coraggio di ripetere.
E quindi? Cosa faccio, non leggo o non scrivo più perchè lui è più bravo e io sono una cacca in confronto? Se per me l'unico modo di salire su certe cime è tramite le sue foto, ben venga, me le guardo con piacere!

Se poi per uno è importante salire un certo dislivello o in un certo tempo per sentiersi figo buon per lui, io più tempo stò in giro più valuto bella l'escursione, abbiamo idee diverse ma non ci sono motivi per non postare le rispettive esperienze. ad esempio io adoro d'estate l'orario tra le 16 e le 19 dove in giro non c'è nessuno e sbucano fuori gli animali... che faccio, torno alle 15 per poter dire che ho fatto la gita in mezza giornata? a me far corse la domenica in montagna non piace, faccio a gara con i minuti ogni giorno e può bastare  :)

Offline Alverman

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #27 il: 18/04/2012 11:36 »
Premetto che fino ad ora ho postato solo due uscite, il periodo attuale non è dei migliori per me, la prima con dislivello e tempo, la seconda senza alcuna indicazione in merito.

E' chiaro che il dislivello si può desumere facilmente leggendo la mappa, ma il fatto di inserire dei dati può alla fine rivelarsi utile nell'eventuale ripetizione dell'escursione soprattutto, per quanto mi riguarda, se questa si svolge in ambito invernale dove non sempre si può seguire il sentiero estivo fedelmente.

Ovviamente il tutto va rapportato all'esecutore della gita quindi se è stata fatta da Nantes o Selig o altri dalla gamba veloce so che devo aumentare i tempi ma non per questo mi demoralizzo, anzi a titolo di esempio l'anno scorso ho rifatto quasi in toto un percorso compiuto da Selig che non avrei mai immaginato di fare se non avessi letto il suo post.

Comunque anche a me piacerebbe stare via tutta la giornata, come afferma Claudia, ma per vari problemi sono costretto a velocizzare un pò il passo pur tuttavia cerco di ammirare il panorama e scatto sempre un centinaio di foto, se poi ci sono fiori perdo anche 5 minuti per fare l'inquadratura migliore.

Alla fine di tutto : postate così la giornata lavorativa non mi appare noiosa.

Online pianmasan

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #28 il: 18/04/2012 18:10 »
Penso che si debba avere sempre chiaro - a prescindere... -  il principio che alcune informazioni  riportate durante l'esposizione di un'escursione, cioè i famigerati tempo, dislivello e kilometraggio, fanno parte delle notizie utili e possono servire ad una prima valutazione dell'itinerario per una eventuale ripetizione da parte di chi legge. Non voglio vedere in certi numeri "mostruosi" un'esibizione di potenza nè un'espressione di vanagloria, men che meno il desiderio di competitività. Posso capire che la gratificazione di chi scrive la sue prodezze fa parte del gioco, questo è umano.
Voglio anche aggiungere che i nostri supergirovaghi, e sappiamo tutti chi sono, mi sembrano tra i più discreti e controllati frequentatori del forum.

Offline Claudia

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Re:Posto o non posto?
« Risposta #29 il: 18/04/2012 22:47 »
Penso che si debba avere sempre chiaro - a prescindere... -  il principio che alcune informazioni  riportate durante l'esposizione di un'escursione, cioè i famigerati tempo, dislivello e kilometraggio, fanno parte delle notizie utili e possono servire ad una prima valutazione dell'itinerario per una eventuale ripetizione da parte di chi legge.
esatto! io ad esempio però non riporto di solito i MIEI tempi ma quelli indicati dalle tabelle (a meno che non ci siano grosse differenze). Diciamo che i tempi delle tabelle SAT in genere sono buoni, cioè io ci stò dentro tranquillamente facendo soste e foto e quindi li valuto un buon riferimento.
Certo per chi sale con bambini ad esempio magari le cose cambiano, oppure se ci sale Nantes, ma io parlo di gente comune  ;)