Autore Topic: Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio  (Letto 16276 volte)

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Offline alpe

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #15 il: 10/01/2017 14:22 »
Citazione da: Renzo link=topic=9046.msg110920#msg110920
Non so tu ma io sul Pizzo ho visto gente di qualsiasi livello, da quelli in MTB (e forse così ha senso la rete invece di un semplice corrimano) a quelli coi jeans e le scarpe in pelle.

E' per quelli che è necessario mettere le reti e chiudere l'accesso all'interno dei forti, perchè stai sicuro che prima o poi lo sconsiderato in infradito si infila dove non dovrebbe, si fa male, e poi fa causa al comune.
di pirla è pieno il mondo ... però bisognerebbe anche sostenere le scelte con dei numeri ... è un po' come la storia del lago ghiacciato e recintato ... secondo me certe scelte sono dettate o da ignoranza o da interessi, e la storiella della causa al comune è diventata un paravento troppo usato alla bisogna, per giustificare scelte ingiustificabili ... se fosse una motivazione seria, ci sarebbero prima una serie infinita di insicurezze da mettere a posto, in valle o in città, prima di avventurarsi a 2000 m.

Citazione da: Renzo link=topic=9046.msg110920#msg110920
Seee come no. All'albergatore altoatesino gli italiani stanno sui ... e non si fida, per quello da lavoro all'amico vicino di casa. Di imprenditori altoatesini fuggiti all'estero per risparmiare, te ne posso fare una lista piuttosto lunga, e il mio campo lavorativo è abbastanza ristretto. Altro che "autogestione".
...
anche in questo caso chiedo numeri ... io valuto in senso generalista e la mia percezione è quella che ho esposto

che poi sia perché gli stiamo sui cosiddetti, o perché non si fidano, è tutta una conseguenza del periodo storico del ventesimo secolo, che alla fine è risultato un'enorme vantaggio per loro ... forse senza quella particolare situazione, non sviluppavano lo stesso stile

in qialsiasi comunità, l'esistenza di un grande nemico comune, porta i singoli a coalizzarsi

Offline kobang

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #16 il: 10/01/2017 14:24 »
Renzo,
posso capire la tua considerazione in merito al rischio che qualche sconsiderato si faccia male,però la questione è articolata.
Uno dei compiti delle Amministrazioni e dei Governi in generale è quello,forse primario,di educare i cittadini ad una corretta fruizione dei beni comuni ed a maturare comportamenti educati e consapevoli.
Impossibile pensare ad uno stato tutore che tutto prevede e provvede per i suoi figli:è il nocciolo irrisolto dello statalismo che caratterizza tutte le dittature.
Non possiamo alterare tutto l'ambiente,trasformare le strutture snaturandole,pronunciare più divieti che parole nell'intento di tutelare l'incolumità di tutti,compresi ed in primis gli imbecilli!
Per salvaguardare una relativa minoranza di sprovveduti non è lecito sottrarre libertà e beni a tutta la collettività.
Di questo passo si giustifica la riferita recinzione di laghi ghiacciati,i divieti a praticare la montagna se non con funivie,guidao negli hotel e via cianciando.
In AA è basilare l'affezione ai luoghi della memoria collettiva ed alla loro tutela,qui molto all'italianromana si guarda solo all'occasione per privatissimi e discutibili affari.
Giro il mondo da una vita e francamente è nauseante che in un paese come il nostro,concentrato unico di irripetibili meraviglie ambientali e culturali,la gestione di queste veda nel sistema altoatesino una eccezione,mentre altrove c'è superficialità o degrado.

Offline Renzo

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #17 il: 10/01/2017 14:59 »
di pirla è pieno il mondo ...

E' che i pirla son cambiati. Una volta ti facevi male, era colpa tua, e "da bocia" a casa ancora le prendevi. Oggi non è più così: ti fai male? E' colpa di qualcun altro. E se puoi ci guadagni.
Le "feritoie" e la piattaforma sono ORRIBILI e sfortunatamente sul sito del comune di Levico i documenti del 2011 (anno in cui si è deciso di intervenire) non sono dispobinili online, avrei voluto leggere le motivazioni di tali scelte.
Per la chiusura del forte/recinzioni purtroppo vale il discorso di prima: sei il sindaco, ti ritrovi sul groppone un potenziale pericolo, che fai te ne infischi o, visto che la provincia ti da i soldi, lo metti in sicurezza?

Offline Renzo

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #18 il: 10/01/2017 16:21 »
... la questione è articolata...

Ah questo senz'altro.
Non ritieni però che uno stato "educatore" non sia altro che la versione preventiva dello stato "dittatore" che mette i paletti e le regole a posteriori?
Lo stesso Alto Adige tanto bello da vedere come turista non è forse merito della pioggia di contributi provinciali che da sempre Bolzano "che tutto prevede e provvede" elargisce ai suoi figli?
Tu vedi un "sistema altoatesino" io vedo una provincia piccola piccola, con 4 abitanti, 3 cose da conservare bene e molti soldi da spendere. Come recitava una pubblicità di qualche tempo fa: "Ti piace vincere facile..."  ;D

Offline alpe

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #19 il: 10/01/2017 16:31 »
quando ci vuole ci vuole ... l'ultimo post di Kobang è da incorniciare .... sia per il contenuto ... sia per il modo di esporlo

@ Renzo
senza offesa ... stai percorrendo una strada populista ...
dai gli stessi soldi ad un'altra comunità e vedrai che fine fanno

Offline alpe

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #20 il: 10/01/2017 16:42 »
....
Per la chiusura del forte/recinzioni purtroppo vale il discorso di prima: sei il sindaco, ti ritrovi sul groppone un potenziale pericolo, che fai te ne infischi o, visto che la provincia ti da i soldi, lo metti in sicurezza?
Levico ha speso comunque un terzo, ovvero qualcosa più di centomila euro ... volendo si potevano mettere alcune reti e protezioni solo sui punti davvero pericolosi ... senza chiedere nulla alla PAT, con 50.000 facevano tutto

le due regole per affossare economicamente un comune:
1. za che ghe sen ...
2. pitost che lasargheli ...
« Ultima modifica: 10/01/2017 16:47 da alpe »

Offline danj

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #21 il: 10/01/2017 18:59 »
Quasi tutte le Alpi e le Prealpi sono state toccate dalla 1^ Guerra Mondiale e ci sono centinaia e centinaia di caverne, gallerie, forti, trincee...per non parlare di sentieri ormai degradati e potenzialmente pericolosi. Basta dare un'occhiata a tutte le escursioni che sono descritte in questo forum
Che facciamo???? Recintiamo tutto????
Perchè non dire allora che ogni sentiero di montagna nasconde pericoli???
Mah...... Allora forse meglio stare sul divano di casa!

Offline kobang

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #22 il: 10/01/2017 20:45 »
In definitiva la questione si può vedere da tanti lati,di certo non mi sembra opportuno sopravvalutare il rischio che certi ricorsi siano effettivamente un pericolo per la fedina penale o il patrimonio personale dei sindaci;questo sta diventando un alibi comodo per chi non ha voglia o competenza per esercitare il ruolo in modo proattivo.Qui in zona Valsugana quasi tutti i sindaci hanno sgomitato per la carega solo per rispondere alle varie piccole lobbies locali (costruttori,contadini,cacciatori...) con cui hanno contratto veri debiti di riconoscenza o con cui intrattengono direttamente o indirettamente rapporti di natura economica.
Alcuni poi sono stati messi in comune per dare spazio a speculazioni nate nelle note banche di zona e con tale evidenza che non ammette replica.
Altrimenti chi si sogna di assumersi la rogna di gestire una collettività con risorse e spazi di manovra sempre più ridotti ad opera della Provincia?
Come in altre circostanze,anche i lavori sul Pizzo andrebbero valutati osservando il vecchio adagio:segui i soldi.
Quando dico che chi governa deve educare il cittadino intendo che, a tutti i livelli,servizi,beni comuni,ambiente sono validamente fruiti da tutti solo se si danno delle regole perchè ciò avvenga senza compromettere questo patrimonio per un uso egoistico e inopportuno...ed in questo si parte dall'educazione in famiglia,dalla scuola e dallo "stato" che dovrebbe dare regole certe ed esempi positivi.
In pratica tutto o quasi quello che non si fa almeno qui.

Offline Renzo

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #23 il: 11/01/2017 01:36 »
...ed in questo si parte dall'educazione in famiglia...
Si parte e si finisce in famiglia. Nessun altro può e deve educare al rispetto per gli altri e le cose comuni. La scuola insegna, lo stato amministra e controlla, ma l'educazione è roba di mamma e papà, nessun altro.

Citazione
In pratica tutto o quasi quello che non si fa almeno qui.

Altoatesini...   ::)


@Danj
"Perchè non dire allora che ogni sentiero di montagna nasconde pericoli???" Uno che va in montagna dovrebbe darlo per scontato che non è in una situazione sicura al 100%, poi AGH incontra gente che scende da cima Stellune con la neve ghiacciata in scarpe da ginnastica e ti rendi conto che il buon senso è andato a remengo... e non vuoi metterti nei panni del sindaco che vuol recintare tutto?  ;D

Offline AGH

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #24 il: 11/01/2017 17:55 »
Domani uscirà un articolo su L'Adige
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Offline AGH

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #25 il: 12/01/2017 15:16 »
Grottesco: dicono "La vista ora è meravigliosa". Come se prima facesse schifo!
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Offline kobang

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #26 il: 12/01/2017 15:18 »
Letto l'articolo.
Notevole il trafiletto in cui il sindaco (della cassa rurale) si dice entusiasta dell'opera:che strano.
Un minimo di pudore o paraculismo da parte dell'assessore Bert,inquietante che si voglia creare un circuito con le altre opere belliche di zona:verranno mica "valorizzate" anche quelle?

Offline piesospinto

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #27 il: 12/01/2017 15:22 »
Grottesco: dicono "La vista ora è meravigliosa". Come se prima facesse schifo!
Ma vuoi mettere guardare i laghi dalla piattaforma? E' tutta un'altra cosa!  :(
Chissà perché mi viene in mente il detto: Quando il dito indica la luna lo stolto guarda il dito.
Mauro

Offline Renzo

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #28 il: 16/01/2017 10:52 »
Ma vuoi mettere guardare i laghi dalla piattaforma? E' tutta un'altra cosa! ...

Son andato ieri a vedere i lavori di persona, "mandrie" di gente che saliva, da quello ipertecnico alla signora con il piumino lungo fino ai piedi e T-U-T-T-I a passare sotto la rete messa davanti alla terrazza dinanzi al forte per andare ad affacciarsi dalla piattaforma... :(

Offline Succi

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Re:Piz di Levico “valorizzato”, uno scempio
« Risposta #29 il: 18/01/2017 12:16 »
Il problema del nostro Trentino è che,a forza di evitare confronti con l'esterno,diventa sempre più autoreferenziale.
Il modestissimo livello culturale della maggior parte dei nostri politici,associato ad una spettacolare presunzione,porta a dare credito a figure professionali di modesto livello.
Ecco allora architetti ed ingegneri "di prestigio" che se si confrontassero fuori provincia non batterebbero un chiodo,ma qui ricevono incarichi e commesse senza affrontare concorrenza.I risultati si vedono nelle tante opere ridicole,inutili,fuori contesto storico o paesaggistico e così via.Molti dei nostri paesi hanno perso le caratteristiche architettoniche che li distinguevano,con un proliferare di casette tutte simili,adatte a periferie di qualsiasi cittadina emiliana,lombarda o laziale,anonime e spesso dai colori più improbabili...
Ben altra musica in AA od in Friuli dove si cerca sempre di stare nei canoni della tradizione sia nelle case che negli edifici pubblici,come in gran parte degli interventi sul territorio.
Sono i guai della carenza di cultura unita alla perdita del senso di appartenenza al territorio ed alla superbia di chi non sposta lo sguardo dalla propria pancia.....  imho

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