Autore Topic: Ogni giorno, in alto adige, una marmotta si sveglia e si mette a correre...  (Letto 46025 volte)

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Offline jochanan

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ragazzi, vedo che l'argomento è caldissimo...
riprendo:
a Venezia i piccioni corrodono i monumenti ma hanno arricchito chi vendeva il granturco in piazza a prezzi assurdi. Hanno tentato di tutto: trasferirli in terraferma, sterilizzarli... Ora sembra abbiano emesso un'ordinanza per AFFAMARLI, impedendo la vendita di cartoccetti di mais. Ma come a Roma le vecchine, così a Ve i vecchini seminano briciole di pane...
QUESTO è solo un esempio di amore malato per gli animali.
Salvare PER PRINCIPIO le marmotte potrebbe essere un altro di questo esempi.
In una natura antropizzata e squilibrata si deve certe volte intervenire. Spero (e credo) che la provincia abbia corredato la decisione con un voluminoso studio. (del resto si sa che le CONSULENZE sono un bene di cui gli amministratori non possono fare a meno)
Ma resta il fatto che OGGI fare il cacciatore (a parte qualche lodevole eccezione, sempre possibile) è ANTISTORICO, e spesso serve a sfogare aggressività represse. Scendendo fuori sentiero dallo Hoabonti (ma anche altrove) era tutto un proliferare di capanni, appostamenti, alcuni abbandonati... sembrava di esplorare una linea del fronte '15-'18...
il mondo sarebbe veramente noioso senza le montagne (E.Kant, mi sembra, che tra l'altro è sempre vissuto in pianura)

villaagnedo

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Salvare PER PRINCIPIO le marmotte potrebbe essere un altro di questo esempi.

E' vero quello che scrivi e sono daccordo solo che è imparagonabile la marmotta ai piccioni.
la Marmotta è soggetta ad un regime di protezione totale, confermato dalla L. n. 157/92. Specie protetta dalla Convenzione di Berna (L. 5/8/1981, n. 503, in vigore per l'Italia dall'I/6/1982 in Italia).. un motivo ci sarà?
O forse solo le marmotte altoatesine sono diventate improvvisamente prolifiche e cattive? ???

Anche lo scorso anno, il ministero dell'ambiente ha diffidato la provincia di bolzano dal predisporre la deroga, ciononostante da diversi anni, ogni settembre, circa 2500 capi vengono abbattuti, con il pretesto che essi creano GRAVI DANNi.. cioè l'unico pretesto utilizzabile dalla provincia autonoma per contravvenire ad una legge nazionale. Violazione che si ripete ogni anno, alla riapertura della stagione venatoria.

Si possono fare tutte le discussioni teoriche che vogliamo sulla caccia, sulla necessità di contenere il numero di animali.. e sono state dette cose anche giuste.. ma IN QUESTO CASO, ritenere la marmotta, il più innocuo, simpatico, inoffensivo, buono degli animali come responsabile di gravi danni è veramente ingiusto e soprattutto irreale.

Non ci sono dati scientifici su questi presunti gravi danni, al di fuori del fantomatico danneggiamento dei pascoli alpini (e quanto sia vero lo chiedo io a voi, che vivete in trentino..)
Se vogliamo parlare seriamente, e scientificamente, dati alla mano, va benissimo.
Ma proprio come diceva smit, NON GENERALIZZIAMO , se la marmotta è pericolosa, fuori i dati e le reali motivazioni della provincia
e se non lo è, salviamola!





« Ultima modifica: 26/08/2008 21:25 da ale »

Offline Daniele

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Io non odio i cacciatori, ma se in un forum di montagna e di amanti della natura mi si viene a dire che c'è da imparare da loro dico solo che siamo messi male...

Io sarei ben lieto di imparare a riconoscere un uccello da come vola o come fischia...  non eviterei di impararlo se l'unico disponibile ad insegnarmelo fosse un cacciatore

Un uomo dovrebbe trarre insegnamenti da tutto/i.. anche dai cacciatori, vuoi anche solo per non commettere gli stessi errori... anche gli errori altrui ci aiutano a crescere.. solo per il fatto di essere cacciatore un uomo non è più uomo?

O.T.Siamo messi male?

Da una canzone di Caparezza :"Ho un amico che per ammazzarsi ha dovuto farsi assumere in fabbrica"


« Ultima modifica: 01/09/2008 21:32 da Claudia »

Offline Daniele

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Domanda off topic per jochanan

Quella nell'Avatar è la croce del Monte Summano?

Ro76xxx

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  :) Non x polemizzare  Daniele,i cari piccioni è vero rovinano i monumenti.......ma restano sempre delle creature che c'erano anche prima di noi.....ma se vuoi mettere una discussione sui piccioni è meglio,quì si sta parlando di salvare le marmotte  ;)
  Ps:Sono sicura che se metterai una discussione sui piccioni ti ascolteranno comunque  :)

   X Ale:Come sempre le tue foto sono STRA BELLE!!!!!Queste marmotte avranno sicuramente capito che 6 il suo angelo custode GRAZIE!

Offline Daniele

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  :) Non x polemizzare  Daniele,i cari piccioni è vero rovinano i monumenti.......ma restano sempre delle creature che c'erano anche prima di noi.....ma se vuoi mettere una discussione sui piccioni è meglio,quì si sta parlando di salvare le marmotte  ;)
  Ps:Sono sicura che se metterai una discussione sui piccioni ti ascolteranno comunque  :)

   X Ale:Come sempre le tue foto sono STRA BELLE!!!!!Queste marmotte avranno sicuramente capito che 6 il suo angelo custode GRAZIE!

Per polemizzare
mai parlato di piccioni, mi sembra...   

Ro76xxx

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 ;D  ;D ;D ;D ops!Scusa....... ::)Comunque,sono belle le foto delle MARMOTTE vero?

Brogy

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Io mi sento di dire che è totalmente sbagliata. Non vedo cosa ci sia di giusto nel divertirsi ad uccidere, proprio non ci riesco...  :-\


Non trovo nemmeno io che questo hobby possa arrecare divertimento,ma vi sentireste meno in colpa se a causa di un equilibrio già rotto secoli fà,marmotte caprioli etc. morissero di malattie che potrebbero portare allo sterminio delle specie.
Scusate ma se devo schierarmi,io sto con Smith,Szeto e Strach (le tre S) ;D
Ale resti nell'elenco degli amici.

villaagnedo

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   X Ale:Come sempre le tue foto sono STRA BELLE!!!!!Queste marmotte avranno sicuramente capito che 6 il suo angelo custode GRAZIE!

grazie, ma volevo dire che quelle 2 foto sono prese da internet
questa invece è mia, e sta in uno schifosissimo zoo. Spesso ho pensato a quanto era disgraziata, ma stasera invece sono ben contento che stia in un recinto d'acciaio e pietra, forse un pò triste ma al riparo dai puntatori laser dei cacciatori

villaagnedo

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Non trovo nemmeno io che questo hobby possa arrecare divertimento,ma vi sentireste meno in colpa se a causa di un equilibrio già rotto secoli fà,marmotte caprioli etc. morissero di malattie che potrebbero portare allo sterminio delle specie.
Scusate ma se devo schierarmi,io sto con Smith,Szeto e Strach (le tre S) ;D
Ale resti nell'elenco degli amici.

anche tu resti nell'elenco degli amici, ci mancherebbe
e tu avresti anche ragione se la motivazione di questo sterminio fosse che sono in sovrannumero rispetto alle risorse. invece si è parlato solo di buche nei pascoli, è questo che fa un pò incazzare
(anche perchè un sovrannumero che si ripete da 4 anni , ogni settembre, con cadenza annuale e solo in alto adige è molto poco credibile..)
« Ultima modifica: 26/08/2008 21:37 da ale »

Offline Massimo

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e tu avresti anche ragione se la motivazione di questo sterminio fosse che sono in sovrannumero rispetto alle risorse ... ... ...

Non funziona tanto bene un ragionamento così  :)

Anche se ci piace dire che gli equilibri della natura sono un po' alterati (così possiamo credere di essere degli "dei" in grado di correggere a nostro piacimento queste alterazioni), in realtà gli equilibri fondamentali sono sempre gli stessi e sono immutabili: il sovrannumero di una popolazione rispetto alle risorse che ha a disposizione per crescere o anche solo per mantenersi, porta in breve tempo ad una drastica riduzione "naturale" della popolazione stessa ... ... ... ... per scarsità di risorse. Una popolazione di marmotte che non mette su abbastanza grasso per l'inverno perchè ha mangiato poco durante l'estate, alla primavera successiva sarà decimata, permettendo così alla risorsa cibo di rigenerarsi.
-----------------------------------
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http://www.travellersonline.net/USA/photos/massimo/index.htm

Offline jochanan

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io direi: la provincia non credo possa aver preso questa decisione senza una qualche pezza giustificativa.
Almeno 4 anni fa DEVE esserci stata una relazione, uno studio, che venga tirato fuori... A meno che, in pieno contagio... italico, qualche suedtiroler amico del presid.prov. abbia fondati interessi in qualce zona particolarmente infestata... Ora come ora non so schierarmi sul provvedimento.
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Offline AGH

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io direi: la provincia non credo possa aver preso questa decisione senza una qualche pezza giustificativa.
Almeno 4 anni fa DEVE esserci stata una relazione, uno studio, che venga tirato fuori... A meno che, in pieno contagio... italico, qualche suedtiroler amico del presid.prov. abbia fondati interessi in qualce zona particolarmente infestata... Ora come ora non so schierarmi sul provvedimento.

non sono sicuro ma temo sia l'ennesimo favore ai signori cacciatori, che sono a corto di prede, e quindi vanno bene anche le marmotte. Non ricordate le notizie tistemente ridicole quando, in certe zone del trentino, all'apertura della caccia i cacciatori al primo giorno hanno già fatto fuori l'80% dei capi assegnati? La scarsità di bersagli viventi ha fatto introdurre in passato pratiche a dir poco abominevoli, ancora largamente in uso mi pare, come "i fagiani pronta caccia", cioè fagiani d'allevamento che vengono liberati apposta per essere impallinati... Se questo si può chiamare ancora sport...

Ripeto, i signori cacciatori avrebbero più rispetto se non fossero scesi cosi' in basso... ora anche le marmotte...
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Offline JFT

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L’amministrazione provinciale di Bolzano ha dato il via libera: nei prossimi giorni circa 4.000 cacciatori abbatteranno poco più di 2.000 marmotte.

4.000 cacciatori devono abbattere 2.000 marmotte .....cioè mezza marmotta per uno??o devono girare sempre in 2 ??  8) mah....vorrei sapere come prevedono di effettuare poi il controllo dei "numeri".... :-\

Uno la tiene ferma, l'altro gli spara. Se scappa non diverte...  :-[
"La vita è fatta di rarissimi momenti di grande intensità e di innumerevoli intervalli. La maggior parte degli uomini però, non conoscendo i momenti magici, finisce col vivere solo gli intervalli."
Friedrich Nietzsche

Ro76xxx

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   :o........ >:(...... :-X