Autore Topic: Catene da scarponi...  (Letto 75337 volte)

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Offline Tabboz

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #135 il: 06/01/2013 16:16 »
In una delle mie ultime escursioni (salita al Monte Tomatico) ho fatto il collaudo definitivo dei miei ramponcini (Camp Ice Master, quelli con la fascetta in velcro)... il giudizio finale è solo in parte positivo purtroppo.

Sinteticamente:
PRO
- ottimi su neve ghiacciata e ghiaccio vivo (anche coperto da neve fresca fino a pochi cm), le punte mordono bene
- buoni anche su pendenze moderate purchè ci si muova ortogonalmente al pendio e appoggiando completamente la parte anteriore della pianta del piede (non come con i ramponi con punte anteriori)

CONTRO
- rischio scostamento trasversale delle punte rispetto alla scarpa e conseguente mancanza di percezione di sicurezza su traversi ripidi
- marcata mobilità delle punte posteriori per incapacità di adeguato tensionamento della zona posteriore della tomaia in gomma
- mobilità delle punte anteriori oltre una tot percorrenza (tipicamente 300m-500m) e difficile aggiustamento delle stesse
- formazione di tacco (specie in presenza di eventuali con foglie secche sottostanti)
- scomodi nei tratti in assenza di neve

Riguardo la mobilità delle punte, nel mio caso esse si spostavano gradulamente verso l'esterno del piede e questo effetto suppongo sia accentuato dal fatto di essere pronatore. Forse a un supinatore non succederebbe, ma è solo un'ipotesi..
E comunque aggiustarsele ogni volta dopo 300 metri di cammino è una rottura non da poco, fatto per cui non mi sento di dare un giudizio nel complesso positivo: per me restano solo un presidio temporaneo da avere con sè per superare qualche breve situazione che col solo scarpone sarebbe più difficile/faticosa/rischiosa, niente più..

Offline AGH

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #136 il: 06/01/2013 16:58 »
CONTRO
- rischio scostamento trasversale delle punte rispetto alla scarpa e conseguente mancanza di percezione di sicurezza su traversi ripidi
- marcata mobilità delle punte posteriori per incapacità di adeguato tensionamento della zona posteriore della tomaia in gomma
- mobilità delle punte anteriori oltre una tot percorrenza (tipicamente 300m-500m) e difficile aggiustamento delle stesse
- formazione di tacco (specie in presenza di eventuali con foglie secche sottostanti)
- scomodi nei tratti in assenza di neve

confermo i lati negativi: a me capitava lo spostamento frequente delle punte anteriori camminando in discesa lungo una forestale innevata, che ruotavano addirittura totalmente sul lato interno della scarpa, con la necessità di frequenti e fastidiosì aggiustamenti. Il difetto secondo me è determinato dal fatto che le punte sono troppo grosse e fanno un notevole attrito.
Mentre invece i ramponcini più piccoli (gli "snowchain" senza fascetta) che ho usato l'ultima volta sul Manderiolo, non li ho spostati una sola volta in 23 km di escursione!!!
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Offline daniele73

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #137 il: 06/01/2013 17:52 »
Citazione
davvero si è spezzato un dente?  Era un dubbio che mi ero posto camminando sul "misto" (sentiero sassoso senza neve). Comunque ribadisco la maggiore comodità dei ramponcini con punte piccole quando si cammina sul duro o poca neve. Siccome ho fatto anche ampi tratti su sassi o asfalto devo ancora controllare bene se le punte si sono stortate... Ma a parte questo, la presa è ottima sui sentieri nevosi e perfino sul ghiaccio vivo (non troppo ripido)

Si è spezzato appena sotto la punta, solo quella è saltata, con ogni probabilità su un sasso. Non ci sono crepe nè altro.  Gli altri denti sono a posto, nessuno è storto.

Devo dire che a me in 4 ore di camminata non si sono mai spostati di un millimetro, fissi e saldi sugli scarponi senza mai doverli risistemare (scarponi n°45, ho preso i ramponcini blu segnalati dal 45 al 47). La neve era discretamente molle ma quel poco di zoccolo che si è formato alcune volte si è sempre tolto da solo e comunque non è mai stato tale da darmi fastidio.
Nei tratti sassosi camminavamo attenti proprio temendo di romperli, per cui cercavamo le strisce di neve o ghiaccio su cui camminare, come le auto da corsa con gomme rain cercano il bagnato mentre la pista si sta asciugando. Sarebbe bastata un po' meno di pigrizia per levarli e rimetterli, ci vogliono pochi secondi. L'alternativa ieri sarebbero state le ciaspole, che però in tutta la prima parte non servivano, però c'era ghiaccio sufficiente a rendere il percorso complicato con i soli scarponi, mentre nella seconda parte si poteva salire anche con gli scarponi nudi, ma si sentiva proprio il rumore dei ramponcini che si infilavano nella neve e ti tiravano su (mi sembrava di essere un 4x4).
Sono molto soddisfatto del rendimento, per 19 euro poi ne vale proprio la pena. Non ho visto nei vari negozi della città quelli con denti più piccoli, appena li vedo me li procurerò di certo.
Ieri mi chiedevo se oggi avrei sentito un qualche tipo di fatica, magari ai piedi o ai polpacci o altrove, come ogni tanto capita quando usi nuovi strumenti, ma invece sto benissimo.
« Ultima modifica: 06/01/2013 20:03 da AGH »

Offline AGH

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #138 il: 06/01/2013 20:05 »
Sono molto soddisfatto del rendimento, per 19 euro poi ne vale proprio la pena. Non ho visto nei vari negozi della città quelli con denti più piccoli, appena li vedo me li procurerò di certo.

ma infatti, per quel prezzo, durassero anche un solo anno, per la sicurezza che ti danno (e molto voli evitati) sono soldi ben spesi
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Offline Tabboz

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #139 il: 06/01/2013 23:10 »
Secondo me, il fatto che a qualcuno le punte si spostano e ad altri no ha tutta l'aria di dipendere dal tipo di cammminata e dal grado di 'difetto' prono/supino. Secondo me eh..

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #140 il: 06/01/2013 23:28 »
Secondo me, il fatto che a qualcuno le punte si spostano e ad altri no ha tutta l'aria di dipendere dal tipo di cammminata e dal grado di 'difetto' prono/supino. Secondo me eh..

anche il tipo di scarpa può influenzare
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Offline SPIDI

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #141 il: 07/01/2013 07:43 »
anche il tipo di scarpa può influenzare

Giusto !!!   Con gli scarponi " Normali "  tendono a scivolare verso l' esterno.
Con scarponi ramponabili ( suola rigida)  sono molto più stabili, in un giro di dieci km li ho sistemati due tre volte  :)

Il problema dello scivolamento sarebbe facilmente risolvibile dotando i ramponcini di un "bordo "ai lati a forma di elle solidale con la parte rigida del rampone , regolabile, in modo che la suola non possa muoversi e magari aggiungere l' antizoccolo evitando quel noiosissimo problema.    ::)

 
Bisogna andare dove pochi sono andati per vedere   
ciò che pochi hanno visto

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #142 il: 07/01/2013 09:57 »
Il problema dello scivolamento sarebbe facilmente risolvibile dotando i ramponcini di un "bordo "ai lati a forma di elle solidale con la parte rigida del rampone , regolabile, in modo che la suola non possa muoversi e magari aggiungere l' antizoccolo evitando quel noiosissimo problema.    ::)

ma l'escursionista tipo che usa i ramponcini penso che usi normali pedule da montagna (non troppo rigide), quindi il problema della scarpa morbida può favorire lo spostamento. Difficile per questo anche ipotizzare un antizoccolo (i ramponi veri con antizoccolo una volta messi sulla scarpa stanno ben fermi). Forse si potrebbe tentare una autocostruzione di qualche tipo utilizzando pezzi di camera d'aria, ma non garantisco sul risultato  ;D
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Offline alessandro28

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #143 il: 07/01/2013 13:42 »
proprio l'altro giorno, durante un giro al rifugio Lancia, mi sono trovato a confrontare scarponi/ramponi/catenelle.
Pensando ci fosse abbastanza neve non mi sono posto il problema e sono partito senza attrezzatura particolare. Finita la strada nel bosco è iniziato il ghiaccio vivo.
Dato che tutti gli altri avevano ramponi o catenelle io ho lasciato i miei ramponi "di emergenza" (sempre in fondo allo zaino in inverno  ;))

alla morosa, mentre io proseguivo senza.
In salita nessun problema, solo un po' di attenzione. Appena è iniziata la neve battuta ho recuperato il distacco.
In discesa idem, sulla neve nessun problema, sul ghiaccio con un po' di attenzione tutto ok.
Una delle catenelle degli altri si è spaccata appena iniziata la discesa, quindi a scendere senza niente eravamo in 2.

Da quello che ho visto, le catenelle da sole non valgono niente, per l'uso in montagna servono almeno quelle con i dentini. Ero tentato di comprarle al rifugio, ma 45€ mi sembrava un furto.
Quasi quasi sistemo i ramponi EI e mi tengo quelli  ;D

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #144 il: 07/01/2013 14:01 »
Da quello che ho visto, le catenelle da sole non valgono niente, per l'uso in montagna servono almeno quelle con i dentini

cose dette e stradette, le sole catenelle sul ghiaccio scivolano come sul sapone! :)))
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Offline Alverman

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #145 il: 07/01/2013 15:24 »

Quasi quasi sistemo i ramponi EI e mi tengo quelli  ;D

Belli, li ho anch'io e li ho usati fino a pochi anni fa, adesso scelgo giri dove i ramponi non sono necessari

Offline Cipputiblog

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #146 il: 13/01/2013 10:08 »
Autocostruiti in garage con viti comprate al costo di 4 Euro.

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #147 il: 13/01/2013 10:10 »
Autocostruiti in garage con viti comprate al costo di 4 Euro.

:)) Ma sul ghiaccio però non tengono bene come le punte...
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Offline iw6bff

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #148 il: 13/01/2013 10:29 »
Quando andavo a pescare, per non scivolare sulle pietre viscide, avevo fatto chiodare dal mio gommista un paio di stivali!!

Offline Pistacchio

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Re:Catene da scarponi...
« Risposta #149 il: 13/01/2013 13:16 »
Ieri ho fatto un giretto con i ramponcelli i"ice camp master" non è la prima volta e sono pienamente soddisfatto.
La salita era su ghiaccio vivo su normale strada e poi prato ghiacciato. La discesa prato e bosco gelati ma senza neve.
Ricordo che di solito almeno un volo o due li facevo ma con quelli no problem.
Basta risistemarli la prima volta dopo 200 metri e non li ho più toccati, i rimanenti 5 km sono andati via lisci.