GIM - Girovagando in Montagna in Trentino
TECNICA => Materiali e tecnica in montagna => Topic aperto da: AGH - 28/11/2012 09:31
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Purtroppo sta diventando un salvataggio disperato quello dei tre alpinisti bloccati sul Dom de Ecrins a circa 4000 metri di quota. Nell'ultimo contatto i tre hanno comunicato di voler scendere da soli. Il pericolo valanghe è alto, è caduto oltre un metro di neve nelle ultime 24 ore e il maltempo non accenna a diminuire. Gli alpinisti sono molto esperti, si tratta di due medici e un istruttore cai. Molto probabilmente hanno trascorso le nottate -da domenica scorsa sono all'addiaccio- in truna. Il soccorso alpino riprenderà le ricerche questa mattina, anche se la situazione meteo è tutt'altro che favorevole. Dall'ultimo messaggio i tre non rispondono più alle chiamate, forse hanno le batterie scariche.
Anche l'anno scorso due alpinisti morirono sul M. Bianco sorpresi dal maltempo. Anche allora il maltempo rallentò moltissimo le ricerche.
A parte tutte le altre considerazioni riguardo il partire per l'alta montagna con il brutto tempo in arrivo, mi chiedo come mai non si possa ancora mandare un sms con le coordinate al soccorso alpino.
Era stata anche inventata una app a questo scopo (ovviamente per i cellulari dotati di gps)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pensareit.buscame&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5wZW5zYXJlaXQuYnVzY2FtZSJd
(https://lh5.ggpht.com/OVKB_3M62YjUmtxGBk3O8Lp81YOFnyan_jCuq4hPw6h5COo79RzvHbzyK-iiJvKP98Ec)
Purtroppo però al 118 non si possono mandare sms. In molti casi di emergenza, la vittima può non conoscere la propria posizione o non essere in grado di comunicarla con esattezza. Certo l'sms può essere spedito a qualche famigliare, ma col rischio che il messaggio non sia visto subito. Insomma non capisco perché non si spinga maggiormente su questa possibilità che potrebbe fornire subito la posizione al soccorso alpino senza inutili perdite di tempo. Nel caso dei tre dispersi sul Dome de Ecrins, pensiamo alla difficoltà dell'elicottero di cercare i dispersi durante il maltempo, magari potendo sfruttare solo i pochi minuti di visibilità di una schiarita.
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A parte tutte le altre considerazioni riguardo il partire per l'alta montagna con il brutto tempo in arrivo, mi chiedo come mai non si possa ancora mandare un sms con le coordinate al soccorso alpino.
quoto. Comunque un app legata ad un sistema operativo specifico non ha senso.
IL GPS integrato in grado di darti la tua posizione l'hanno quasi tutti indipendentemente dal sistema operativo...
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quoto. Comunque un app legata ad un sistema operativo specifico non ha senso.
IL GPS integrato in grado di darti la tua posizione l'hanno quasi tutti indipendentemente dal sistema operativo...
le app costano. Questa è una iniziativa privata, ben venga. Magari le app le dovrebbe fare il soccorso alpino :)
Android comunque è il SO più diffuso e quindi va bene, ripeto meglio che niente. Ma se il soccorso alpino non ha uno straccio di numero su cui ricevere sms... tutto diventa più difficile
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le App costano si, ma costano da 0.99 a 10 euro, ne vedo raramente di più costose....
Certo che se sapessi un pò di più il Java la farei io !!!
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le App costano si, ma costano da 0.99 a 10 euro, ne vedo raramente di più costose....
non la app da scaricare sul telefono, ma realizzare la app da mettere sullo store! Alan sveglia! :))))
PS: costano circa 2000-2500 euro per ogni SO
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non la app da scaricare sul telefono, ma realizzare la app da mettere sullo store! Alan sveglia! :))))
PS: costano circa 2000-2500 euro per ogni SO
?????
Scusa non ti seguo, sarà che sono imbranato (come per la seconda volta mi fai notare, sia qui che su FB, grazie per il complimento), ma io non capisco dove tu debba pagare 2000 euro per inserire un'app fatta da te, in un market storage....
ILLUMINAMI SOMMO MAESTRO!!! ;D ;D ;D
PS: Store cosa intendi tu??? Market Storage di Android? O lo Store di qualcos'altro?
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?????
Scusa non ti seguo, sarà che sono imbranato (come per la seconda volta mi fai notare, sia qui che su FB, grazie per il complimento), ma io non capisco dove tu debba pagare 2000 euro per inserire un'app fatta da te, in un market storage....
madonna santa ma cosa fumi ultimamente? :D:D:D Realizzare una app, hai presente? Concepirne il funzionamento, progettare l'interfaccia, pagare un programmatore, un grafico, testarla, etc. Mica tutti sanno fare le app per contro proprio eh? Tutto questo non piove dal cielo ed ha un costo. E il costo medio per realizzare una app si aggira sui 2000-2500 euro
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madonna santa ma cosa fumi ultimamente? :D:D:D Realizzare una app, hai presente? Concepirne il funzionamento, progettare l'interfaccia, pagare un programmatore, un grafico, testarla, etc. Mica tutti sanno fare le app per contro proprio eh? Tutto questo non piove dal cielo ed ha un costo. E il costo medio per realizzare una app si aggira sui 2000-2500 euro
Guarda, lavoro in una software house che appunto fa programmi in Java e ti assicuro che con 2000 euro di programma altro che app per android.......
Dove è che hai letto questa statistica del costo medio per APP???
Perchè non penso ci voglia 2000 euro per fare un'app che accenda il flash della tua fotocamera, piuttosto che invii 2 dati gps a un numero telefonico....
Tra l'altro numero telefonico accessibile e completamente gratuito...
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Guarda, lavoro in una software house che appunto fa programmi in Java e ti assicuro che con 2000 euro di programma altro che app per android.......
Dove è che hai letto questa statistica del costo medio per APP???
Perchè non penso ci voglia 2000 euro per fare un'app che accenda il flash della tua fotocamera, piuttosto che invii 2 dati gps a un numero telefonico....
Tra l'altro numero telefonico accessibile e completamente gratuito...
ho parlato di costo medio, non di quella app in particolare. In ogni caso è fatta da un privato, con soldi suoi, non si può pretendere che un privato faccia una app gratis per tutti i SO disponibili. Ma a parte questo, il problema che rimane, ed è il punto della discussione, è che questa app piuttosto interssante risulta quasi inutile se non si possono spedire sms direttamente al 118 :(
L'idea di una specie di "tasto sos" come per i telefoni degli anziani, non è una brutta idea. Anche perché gli smartphone ormai, anche dotati di gps, stanno avendo una diffusione notevole. Mi pare che in UE stiano studiando gps obbligatori sulle auto che mandino un sms automaticamente in caso di incidente
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Guarda, lavoro in una software house che appunto fa programmi in Java
PS: la tua ditta fa anche app per android e ios?
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PS: la tua ditta fa anche app per android e ios?
No, non è specifica di questo, ma produciamo software Java, che come complessità di scrittura è molto elevata.
I costi non sono così alti però.
Dove hai trovato quel costo medio per app?????
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ho parlato di costo medio, non di quella app in particolare. In ogni caso è fatta da un privato, con soldi suoi, non si può pretendere che un privato faccia una app gratis per tutti i SO disponibili. Ma a parte questo, il problema che rimane, ed è il punto della discussione, è che questa app piuttosto interssante risulta quasi inutile se non si possono spedire sms direttamente al 118 :(
L'idea di una specie di "tasto sos" come per i telefoni degli anziani, non è una brutta idea. Anche perché gli smartphone ormai, anche dotati di gps, stanno avendo una diffusione notevole. Mi pare che in UE stiano studiando gps obbligatori sulle auto che mandino un sms automaticamente in caso di incidente
Quel sistema si chiama Scatola Nera, ed è utilizzato già da un pò di tempo , ti invito a leggere questo articolo in cui ne descrivono bene il funzionamento
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2012/01/auto-scatola-nera-check-box.php (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2012/01/auto-scatola-nera-check-box.php)
Per quanto riguarda il tasto sul telefono sono d'accordissimo, però dovrebbe essere una combinazione di tasti, in quanto se pigiato per sbaglio manderesti un segnale ad una centrale 118 che poi viene a cercarti...e se eri in ufficio e hai pigiato per sbaglio???!!!
Per quell'app specifica, scritta da quel privato, non è tanto difficile inserire un tasto per la chiamata al 118, peccato non l'abbia fatto, ma posso assicurarti che se anche lui la vendesse a 1 euro sul market, per tutti i download che ci sarebbero, diventerebbe miglionario in poco tempo vista la preziosità di tale app!!!
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Sempre a riguardo di un'app che segnali tramite GPS il posto in cui sei in caso di Emergenza, segnalo che esiste già!!!
Si chiama Emergency Button ed è acquistabile sul Market di Android alla modica cifra di 2000 euro + Iva compresa...
scherzo, è GRATIS !!!!!
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.emergency.button&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5lbWVyZ2VuY3kuYnV0dG9uIl0.
Buone segnalazioni!!!
Alcune considerazioni : Se il telefono non prende non arriverà mai nulla, semmeno se no nprende la mail, e qui mi aggancio a quello che dice Agh che sarebbe comodo e carino sviluppare un tasto 118!! :) Una semplice chiamata.
Questo però vorrebbe dire che se il telefono non prende la chiamata va fatta sulla banda gps militare o su bande ove è possibile telefonare quando non prende la normale banda commerciale!!!
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Quel sistema si chiama Scatola Nera, ed è utilizzato già da un pò di tempo , ti invito a leggere questo articolo in cui ne descrivono bene il funzionamento
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2012/01/auto-scatola-nera-check-box.php (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Tecnologia/2012/01/auto-scatola-nera-check-box.php)
manderesti un segnale ad una centrale 118 che poi viene a cercarti...e se eri in ufficio e hai pigiato per sbaglio???!!!
Durante certe riunioni in ufficio un tasto cosi' verrebbe voglia di pigiarlo anche non per sbaglio... ;D
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Durante certe riunioni in ufficio un tasto cosi' verrebbe voglia di pigiarlo anche non per sbaglio... ;D
è il meno!!!!
Io ho installato un'APP che si chiama Chiamate Fake!!
Praticamente se mi stufo di quello che mi sta parlando, tiro fuori il cellulare, setto un'allarme faccio finta di metterlo via, poi in base a quanto tempo ho deciso, lui fa partire una chiamata verso di me, con il numero che ho selezionato in rubrica... Oppure posso anche mandarmi sms!!! Così posso dire, scusate, devo andaer chiamata urgente!! e in realtà...
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soccorritori travolti da valanga stamattina, pare non ci siano vittime :(
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la mappa delle ricerche!
Visualizza Recherche alpinistes in una mappa di dimensioni maggiori
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Per quell'app specifica, scritta da quel privato, non è tanto difficile inserire un tasto per la chiamata al 118, peccato non l'abbia fatto, ma posso assicurarti che se anche lui la vendesse a 1 euro sul market, per tutti i download che ci sarebbero, diventerebbe miglionario in poco tempo vista la preziosità di tale app!!!
credo tu abbia ragione circa il costo di una simile app.Ora lo distribuiscono gratuitamente anche alcune case automobilistiche (chiamata di soccorso)
http://www.ansa.it/motori/notizie/rubriche/aziende/2012/11/26/Suzuki-app-richiedere-soccorso-stradale_7859171.html (http://www.ansa.it/motori/notizie/rubriche/aziende/2012/11/26/Suzuki-app-richiedere-soccorso-stradale_7859171.html)
Personalmente ritengo + affidabile un normale telefonino (dual SIM !) con GPS integrato che uno smart (+ semplice,minor peso e minor consumo batterie) e poichè l'eventuale tasto dedicato sullo smart ha controindicazioni (chiamata accidentale) penso si faccia prima ad inserire le coordinate in un SMS. L'importante è che qualcuno lo riceva !
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credo tu abbia ragione circa il costo di una simile app.Ora lo distribuiscono gratuitamente anche alcune case automobilistiche (chiamata di soccorso)
http://www.ansa.it/motori/notizie/rubriche/aziende/2012/11/26/Suzuki-app-richiedere-soccorso-stradale_7859171.html (http://www.ansa.it/motori/notizie/rubriche/aziende/2012/11/26/Suzuki-app-richiedere-soccorso-stradale_7859171.html)
Personalmente ritengo + affidabile un normale telefonino (dual SIM !) con GPS integrato che uno smart (+ semplice,minor peso e minor consumo batterie) e poichè l'eventuale tasto dedicato sullo smart ha controindicazioni (chiamata accidentale) penso si faccia prima ad inserire le coordinate in un SMS. L'importante è che qualcuno lo riceva !
Sono le stesse osservazioni che ho sollevato io in merito appunto alla pressione accidentale di quel tasto.
Non dico stupidate, sono in un'azienda di software e conosco il processo di analisi, e sviluppo, quindi bene o male essendo simili... in più da poco sono diventato un Smartphone user, e son entrato parte anche io nella schiera dei ricercatori di APP geniali e sconosciute !! :)
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Che smartphone hai preso?
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Che smartphone hai preso?
HTC One S (siamo OT)
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la vicenda si infittisce di mistero! Un testimone affidabile afferma di aver incontrato tre alpinisti italiani a fondovalle lunedì sera, scesi dal Dom de Ecrins. Tuttavia i tre dispersi non hanno dato notizie ai famigliari né si sono fatti vivi con nessuno. I soccorritori sono giunti alla conclusione che ci fossero due gruppi di alpinisti bloccati in quota. Oggi riprendono le ricerche appena le condizioni meteo lo consentiranno
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Oggi il meteo è più clemente: si attendono le schiarite per far decollare l'elicottero per cercare gli alpinisti, ormai da 4 notti all'addiaccio. Una riunione di crisi è attualmente a Briançon. Il prefetto del distretto, Dominique Schuffenecker, si è detto "molto preoccupato". Più passa il tempo e più le speranze di trovarli vivi si affievoliscono
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http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20121129_111430.shtml (http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20121129_111430.shtml)
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http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20121129_111430.shtml (http://www.tmnews.it/web/sezioni/top10/20121129_111430.shtml)
i soccorritori pensano si stratti di alpinisti di altra cordata. Del resto non si capisce perché, se fossero loro, da lunedì non avrebbero provveduto ancora a chiamare nessuno dei famigliari
13h: Grenoble elicottero è decollato in tarda mattinata a sorvolare la zona e individuare gli alpinisti nei Ecrins. Ma a 3000 metri di altitudine, velocità del vento 70 kmh.
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AOSTA, 29 NOV - ''Le ricerche condotte oggi con gli elicotteri hanno avuto esito negativo''. Lo ha comunicato il Peloton d'Haute Montagne al termine dei sorvoli effettuati oggi pomeriggio sul Dome des Ecrins alla ricerca dei tre alpinisti italiani dispersi da lunedi' scorso. Gli elicotteri sono decollati da Briancon e da Grenoble, sfidando le forti raffiche di vento che soffiano in quota (folate fino a 70 chilometri orari a 3.000 metri di altitudine), per controllare entrambi i versanti della montagna.
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ora solo un miracolo può salvare i tre alpinisti dopo 5 notti all'addiaccio :(
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assolutamente incredibile che tre alpinisti esperti siano partiti per un 4000 con le previsioni che c'erano...e domenica era già brutto ad ovest ! Leggerezza imperdonabile: basta sballare la tabella di marcia di un paio d'ore e sei fritto....
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assolutamente incredibile che tre alpinisti esperti siano partiti per un 4000 con le previsioni che c'erano...e domenica era già brutto ad ovest ! Leggerezza imperdonabile: basta sballare la tabella di marcia di un paio d'ore e sei fritto....
in effetti... troppo sicuri di sè forse... stavolta la vedo male...
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I tre alpinisti dispersi in Francia
LIVE "Le speranze non sono perdute"
Milano, 29 novembre 2012
Da lunedì nessun segnale dai telefonini dei milanesi Cantù e Gaggianese e del genovese Barabini. La speranza è che abbiamo trovato rifugio in un bivacco sul Dòme des Ecrins, 4015 metri nelle Alpi del Delfinato. Soccorsi in azione
Ancora nessuna notizia dei milanese Francesco Cantù e Luca Gaggianese e del genovese Damiano Barabino, i tre alpinisti italiani dispersi in Francia sul massiccio degli Ecrins. L'ultimo segnale lumedì. Febbrili le ricerche, si teme che i tre possano essere stati travolti da una valanga. E' una lotta disperata contro il tempo. Con il passare delle ore le possibilità di ritrovarli in vita si affievoliscono. Ma c'è un barlume di speranza.
SEGUI AGGIORNAMENTI IN TEMPO REALE
Il Dome de Ecrins . Foto LeDl/A.Ch
ORE 20,19 Senza esito quindi oggi i tre voli degli elicotteri. Non hanno trovato alcun segno degli alpinisti italiani dispersi sulla Barre des Ècrins, 4103 m, nelle Alpi del Delfinato: Domenico Barabino, Francesco Cantù e Luca Gaggianese. Ma almeno hanno ridotto l’area di ricerca. "Le nubi avvolgevano il versante Sud, quello dove noi riteniamo che possano trovarsi i nostri amici", ha detto Edoardo Rixi, capogruppo della Lega Nord alla Regione in Liguria, compagno di scalate del genovese Barabino. "Noi speriamo che siano riusciti a riparare nel rifugio Temple Ecrins, a 2410 metri, che non è stato ancora raggiunto dai soccorritori". I parenti dei tre alpinisti italiani sono a Briançon e trepidano per la sorte dei loro cari. Gabriele, il fratello di Barabino, è volato in una delle ricognizioni con gli uomini del Peloton d’Haute Montagne de Briançon. I voli di oggi sono stati effettuati dall’elicottero della Sécurité Civil de Grenoble e da quello della Gendarmerie de Dignes-les-Bains. La montagna è apparsa ancora ostile: nubi, nevischio e stamane anche un vento da 70 km/h che ha respinto il primo volo. Il pericolo di valanghe è enorme. Per questo i soccorritori che nei giorni scorsi sono saliti per via di terra – in motoslitta e con gli sci – sono stati respinti molto in basso. Quattro di loro sono stati sorpresi da una valanga nel tratto che va da Prè de Madame Carle, dove è parcheggiata l’auto dei tre alpinisti, al rifugio Cézanne. La neve è così tanta che l’auto sarà liberata solo a primavera. Domani le previsioni meteorologiche annunciano sereno. Gli elicotteri si alzeranno presto in volo e, finalmente, dovrebbero dare soluzione all’enigma che attanaglia tutti. Per ora i tre italiani affrontano la quinta notte nella neve. Notte di stelle, dove il termometro scenderà a rendere ancora più ardua l’ultima prova".
ORE 20 "Abbiamo perlustrato tutti i versanti - ha spiegato il comandante del Peloton d'haute montagne di Briancon, Nicolas Colombani - partendo dal glacier Noir, dal glacier Blanc, dal ghiacciaio della Bonne Pierre fino a quello della Pilatte nella parte sopra i 3.300 metri di quota. Purtroppo la zona sopra il rifugio Temple Ecrins era coperta dalle nubi, ci proveremo domani. La speranza è che siano riusciti a ripararsi lì". Secondo Colombani "le possibilità di salvezza dei tre sono legate alle decisioni che hanno preso". Domani non è prevista la partenza di squadre di ricerca a piedi a causa dell'elevato pericolo di valanghe. Quindi la ricerca proseguirà con gli elicotteri
ORE 18 ESITO NEGATIVO - "Le ricerche condotte oggi con gli elicotteri hanno avuto esito negativo". Lo ha comunicato il Peloton d'Haute Montagne precisando che sono stati compiuti vari sorvoli sul Dome des Ecrins e nelle zone circostanti, ma senza trovare traccia dei tre alpinisti italiani dispersi. Sono ora in corso riunioni per decidere il programma delle ricerche dei prossimi giorni.
Francesco Cantù, milanese, uno degli alpinismo dispersi
ORE 17,41 Bianco e solo bianco. Le Alpi del Delfinato nascondono il loro segreto. Dei tre alpinisti italiani dispersi – Damiano Barabino, Francesco Cantu’ e Luca Gaggianese - ancora nessuna traccia. I voli degli elicotteri non hanno sortito effetto. L’attesa da parte di familiari ed amici è spasmodica. A Briançon da ieri sono anche Edoardo Rixi e Armando Antola, due alpinisti liguri, compagni di scalata di Barabino. Rixi, 38 anni, capogruppo della Lega Nord al consiglio comunale di Genova, venti giorni fa si arrampicava sulla Presanella insieme a Barabino. Antola, da Sestri, ha scalato 2 ottomila e 82 quattromila. Sono venuti per partecipare alle ricerche dell’amico. "Le speranze non sono perdute. Barabino e i suoi compagni sanno come comportarsi. Se hanno un po’ di viveri, possono sopravvivere per più giorni, bivaccando nella neve", ha detto Rixi. Antola e Rixi conoscono queste montagne. Secondo Rixi: "Poiché lunedì nell’ultima telefonata al padre, Barabino aveva detto “Siamo in fondo alle doppie”, penso che, invece di fare la via normale a Nord, abbiano cercato di scendere per la parete Sud". Gli alpinisti insomma potrebbero cercare di scendere al Col des Écrins, 3367 m, per calarsi poi giu’ attraverso il vallon de Bonnepierre – un tratto presenta passaggi delicati – e arrivare poi al “Refuge Temple Ecrins”, 2410 m, che rappresenterebbe la salvezza. Questa discesa è complessa, ma non difficile in condizioni normali. La neve, però, supera già il metro e continua a nevicare. Bisogna affrontare una serie di “couloir” e anche il “Col des Avalanches", il colle delle valanghe. In salita è la via classica per arrivare alla Barre des Écrins, 4103 m, 1700 metri di dislivello e un tempo di percorrenza di 7-10 ore. Ma ora ci sono condizioni del tutto eccezionali. Anche oggi nevica, seppure con modesta intensità. La visibilità è ridotta. Alle 16.00 in cima c’era una temperatura di -14°, che verso mezzanotte dovrebbe arrivare a -18°. Condizioni difficilissime anche per alpinisti esperti, che sono isolati dal mondo ormai da cinque giorni.
http://milombardia.gazzetta.it/milano/2012-11-29/i-tre-alpinisti-dispersi-francia-live-sono-ore-decisive--913359919688.shtml (http://milombardia.gazzetta.it/milano/2012-11-29/i-tre-alpinisti-dispersi-francia-live-sono-ore-decisive--913359919688.shtml)
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La vicenda dei tre alpinisti italiani si é conclusa nel modo peggiore. Non é stata trovata alcuna traccia, e a questo punto appare difficile riuscire a trovare i corpi a breve. Forse a primavera. Probabilmente sono stati travolti da una valanga o caduti in un crepaccio. Resta inspiegabile, visto che i tre erano considerati molto esperti, il tentatativo di affrontare la salita nonostante il maltempo fosse in arrivo. Forse un fatale eccesso di sicurezza...