GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

Tone ogni tanto nelle sue dichiarazioni è ...estremo come le sue imprese!L'ARVA continuate ad usarlo,anche con le ciaspole.Non facciamone un feticcio,certo,ma le statistiche sono chiare circa i tempi di recupero con o senza segnalatore.

si, io l'Arva ho deciso di comprarlo, sto cercando di convincere la mia compagna che però da quell'orecchio sembra non ci senta 

da orsa non mi commuovo facilmente, ma ieri a vedere il tg e oggi a leggere i giornali, si!

iniziamo subito con un segno tangibile....queste cose non ti lasciano indifferente e soprattutto facciamo si che  aiutino a migliorare noi stessi, sarà pure una goccia nel mare, ma è giusto pensarci e partire da qui, visto che la vita va avanti, anche se doloramente colpita da questa tragedia!

io non faccio sci d'alpinismo e non mi spingo mai oltre, vado in giro con le ciaspole per passeggiate semplici di ore e ore.... ecco VOGLIO comperare anch'io l'arva, ma anche se ne ho sempre sentito parlare -  non so dove andare a prenderlo, come e quale modello scegliere!

faccio una proposta ai più esperti, a quelli che per un motivo o per l'altro hanno avuto a che fare con i salvataggi in montagna e/o comunque quelli che la vivono davvero..... è possibile aprire un thread BEN VISIBILE e apposito per approfondire per filo e per segno TUTTE le regole e i comportamenti da mantenere per la nostra salvaguardia e quella degli altri, oltre che per un rispetto nei confronti della montagna!

lo so che si ripeterebbero cose già sentite e dette, ma non fa di certo male ed è un piccolo passo che possiamo iniziare a fare aspettando che le istituzioni facciano qualcosa di più concreto investendo nel settore sicurezza e prevenzione

parliamo ad esempio dei rilevatori arva nello specifico, di come preparare uno zaino da montagna serio, di come fare se ci troviamo in questa o quella situazione, di come aiutare gli altri.... che ne dite?

A prescindere da quanto fin qui detto, posso solo portare la mia personale testimonianza, sulla base di due corsi di sci alpinismo ed un paio di roccia; pur con una frequentazione della montagna certamente inferiore a molti di voi, vorrei ribadire alcuni concetti che reputo fondamentali.
- la montagna è un'ambiente inospitale e tantomeno un parco giochi (ovvero può essere spietata per quanto bella può apparire)
- In montagna non esiste il rischio zero (se non sono valanghe possono essere sassi) come già detto relativamente al bollettino valanghe: con grado di pericolo 1 e 2 si va' abbastanza tranquilli, con 3 solo su percorsi conosciuti dove il distacco è statisticamente improbabile. Con grado 4 e 5 si stà a casa!
- Il S.A. non è il soccorso ACI ovvero non è obbligatorio che sia in grado di risolvere i problemi
- Nel malaugurato caso di bisogno chiamare il 118 e relativo elicottero (sono professionisti del soccorso a differenza del S.A. che sono volontari. Questo concetto mi è stato ribadito pubblicamente ad un assemblea CAI proprio da un responsabile del S.A.. Aggiungo che nel versante vicentino non abbiamo/avevamo elicotteri attrezzati ed il S.A. doveva appoggiarsi all'A.M.)
- L'ARVA come per il S.A. non è la soluzione al problema ma un qualcosa che aumenta la probabilità di sopravvivenza, comunque bassa, per chi viene coinvolto in una valanga.

Per chi vuole acquistare un ARVA, oltre ai soliti negozi di articoli sportivi, se ne trovano di otime occasioni su ebay. L'anno scorso ne hanno svenduti a decine, lotti di provenienza dall'esercito svizzero; ottimi Autophon 457kHz, praticamente il papà dei Fitre. Aggiungo, a costo di ripetere cose già sentite, che l'ARVA non si mette nello zaino ma va indossato sotto giacche e maglioni, altrimenti capita di "salvare" zaini persi anzichè persone.

LA TRAGEDIA DEL PORDOI
Il capo del soccorso alpino
"Valanghe, cambiamo le regole"
Le proposte di Dellantonio: "Avvisi ai turisti ed esplosioni in quota"
di Luca Petermaier

TRENTO. Delle tensioni Dellai-Bertolaso dice di non sapere nulla: «Come soccorso alpino non ci siamo sentiti tirati per la giacchetta. Con il capo della protezione civile ho parlato prima del funerale: tutto chiarito». Sui dubbi che circolano in valle circa alcuni (presunti) errori di valutazione commessi dal gruppo dei soccorritori in val Lasties è categorico: «Quei ragazzi erano dei fuoriclasse della montagna. Hanno messo in atto alla perfezione il protocollo. Io stesso sarei sceso per quel versante». A sette giorni dall’immane tragedia del Pordoi, il capo del soccorso alpino Maurizio Dellantonio tira le somme di una settimana tragica e indimenticabile: «Il sistema dei soccorsi in montagna va bene com’è, ma forse qualcosa in più per la sicurezza si può fare».
 Dellantonio, partiamo dalle tensioni provocate dalle parole di Bertolaso: prima i dubbi sulla necessità di intervenire in situazioni di alto rischio, poi quel riferimento “ai miei ragazzi” che non è piaciuto al presidente Dellai che ha ricordato l’� indipendenza e lo spirito volontaristico di voi soccorritori. Qual è la sua posizione?
 «Con Bertolaso ci siamo chiariti prima del funerale. Io rispetto il suo ruolo. Penso che le sue parole siano state frutto dell’a ngoscia del momento e della tensione di chi riveste ruoli di comando».
 Vi siete sentiti tirati per la giacca?
 «Non ho avuto questa sensazione. Posso dire che la presenza di Bertolaso è stata un segnale importante di vicinanza delle istituzioni, così come quella di Dellai e degli altri politici con i quali ho intrattenuto contatti frequentissimi in questi giorni».
 Passato il momento del dolore, si apre quello della discussione. Qualcuno pone il dubbio che i soccorritori possano forse aver commesso qualche errore, soprattutto nel mancato rispetto delle distanze di sicurezza. Avete analizzato questi aspetti?

 «I dubbi su errori sono insensati. Quei ragazzi erano il meglio del Soccorso. Non solo hanno rispettato le distanze, ma erano imbragati. Scendere da quel versante era l’unica soluzione possibile, l’avrei fatto anch’io. Purtroppo si è verificata una situazione imprevedibile, come ogni tanto accade in montagna. In quella zona non ho mai visto un distacco così».
 Questa tragedia può essere l’occasione per rivedere qualche procedura di intervento?
 «Direi di no, quelle che già attuiamo sono le migliori. In Trentino non siamo secondi a nessuno quanto a preparazione tecnica, addestramento e professionalità».
 Alcuni sostengono che l’attuale struttura del Soccorso non sia adeguata all’aumentato grado di professionalità di molti suoi componenti. Lei ha provato ad immaginarsi una diversa organizzazione?
 «Sì, ma non ci sono riuscito. Certo, questo è un volontariato “ tirato”. Nessuno prende soldi, ma da gestire ci sono bilanci, strutture, commercialisti, avvocati. Da mesi, ormai, io lavoro solo per il soccorso. Ma va bene così, perché alla fine - quando qualcuno chiede aiuto - i ragazzi partono perché se lo sentono dentro. Punto».
 Buon senso a parte, esiste un modo per limitare oggettivamente i rischi della montagna?
 «Possiamo intervenire in due modi: sul fronte normativo e su quello delle tecnologie».
 Partiamo da quest’ultimo: mi faccia qualche esempio...
 «Si potrebbe stabilire di usare con maggiore frequenza l’e licottero per bonificare certe zone, rendendo innocui certi pendii con delle esplosioni che provocano distacchi. Ma non ovunque è possibile, visto che ci sono zone con presenza di baite o strutture private che potrebbero essere danneggiate».
 Veniamo al fronte normativo: che soluzioni vede in prospettiva?
 «Nei prossimi giorni ci troveremo in Provincia per parlarne. Credo che una soluzione possano essere degli avvisi locali emessi dal sindaco dopo una consultazione con la commissione valanghe. Si tratterebbe di bollettini mirati, con indicazioni precise di zone e persino di pendii a rischio. L’avviso andrebbe poi diffuso nelle strutture turistiche, nei bar, nei ristoranti, negli alberghi».
 E le ordinanze dei sindaci?
 «Rimarrebbero per le situazioni limite, ma con l’impegno di rivederle o revocarle ogni volta che cambiano le condizioni, anche a distanza di pochi giorni. Ci sono zone dove viene proibito lo sci fuori pista da novembre ad aprile: è assurdo».
(Il Trentino 02 gennaio 2010)

quoto

- è chiaro che l'uscita di notte con pericolo 4, presentasse una moltiplicazione dei pericoli oggettivi per i soccorritori, che giustamente si sono prestati ad affrontare, ma la loro esperienza, non li immunizzava da tali pericoli, purtroppo tra tutto quello che poteva succedere è accaduta una fatalità così disastrosa da non lasciare scampo.

-le parole di valeruz, anche se io ne posso intendere il senso,è difficile che estranei al mondo della montagna possano capirle e per questo risultano un po' irresponsabili: arva-pala-sonda sono fondamentali per fare auto-soccorso che è il metodo che presenta le maggiori chanches di sopravvivenza in caso di sepolto in valanga; è ovvio che avere questi attrezzi con sè non ti immunizza dal pericolo, ma dire che ci sarebbero meno incidenti se la gente non li avesse, così come se la gente andasse in giro per pareti senza corda, è una scemenza.

Valeruz ragiona da Valeruz, cioè da uno che è nato in montagna ed è vissuto da sempre in montagna, e che quindi ha accumulato un bagaglio di esperienze inarrivabile per gente normale e che magari vive in città e va sulle cime nei fine settimana.

è proprio per questo che non dovrebbe dirle pubblicamente, perchè ci sono persone (poco esperte o con poca testa) che magari lo prendono alla lettera.