GIM - Girovagando in Montagna in Trentino

Sembra che abbiano rinunciato alle ricerche del quarto travolto, lo spessore della valanga é troppo alto

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la ricostruzione secondo l'alto Adige




l'articolo qui
http://altoadige.gelocal.it/cronaca/2013/04/04/news/ecco-le-foto-che-raccontano-la-tragedia-1.6821456

..... Anche se non capisco su quali fatti concreti basino questa affermazione.

Caro Agh dimentichi che siamo in Italia e ci vuole sempre un colpevole. Dalle foto del turista non ci ho capito o visto nulla di particolare, la slavina si è staccata dall'alto del canalone mentre le foto mostrano uno sciatore a metà percorso, la foto 6 sembra non centrare nulla. Tutte le foto mostrano che c'era già stata una slavina precedente. IMHO con tutto quell'innevamento e quelle pendenze non penso sia una zona così sicura come dicevano.

Tutte le foto mostrano che c'era già stata una slavina precedente. IMHO con tutto quell'innevamento e quelle pendenze non penso sia una zona così sicura come dicevano.

Concordo

Anche se le foto sono eccezionali ma non chiarificatrici, voglio aggiungere un appunto che mi viene dal cu...ore: ma viste certe pendenze, dopo nevicate recentissime,.....ma tutta sta gente......mi sembra votata alla morte.

ho chiesto un parere a Gigi Telmon, esperto valanghe e Istruttore Nazionale Neve e Valanghe del Servizio Valanghe Italiano del CAI, che ha esaminato la foto pubblicata da "Il Trentino". La sua analisi mette in dubbio la ricostruzione giornalistica pubblicata, e la notizia secondo la quale la valanga sarebbe stata provocata da due freerider che si sarebbero poi dileguati, come da tweet del 5 aprile de il Quotidiano il Trentino che riporto qui sotto:

Trentino Quotidiano - @Trentin0
Valanga di #Solda provocata da dei freerider che poi si sono dielguati: ecco le foto trentinocorrierealpi.gelocal.it/foto-e-video/2…
3:56pm · 5 Apr 13 · web

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Dall' analisi della fotografia si deduce che si tratta di una valanga a lastroni. Non è possibile stabilire se il distacco sia avvenuto nel punto 4, ma ritengo di no. Il punto 4, o più avanti, verso la metà del pendio, è stato, con ogni probabilità,  il punto di innesco del distacco nel senso che il sovraccarico degli sciatori in quella zona può aver turbato l'equilibrio del manto nevoso, favorendo la rottura nei punti più deboli, cioè verso la sommità e i margini del canalone. Questo nell'ipotesi che gli sciatori travolti siano entrati sul pendio dalla traccia tratteggiata n° 4.
Normalmente quando una valanga di lastroni viene provocata da un sovraccarico, il distacco tende a verificarsi a monte del punto di applicazione del carico. Nella valanga a debole coesione sia fredda  che bagnata, di tipo primaverile, la neve tende, invece, a partire a valle degli sci, ma non mi sembra questo il caso.
Questo esclude la possibilità che siano stati degli sciatori a monte dei travolti a provocare il distacco e ad allontanarsi, in quanto, essendo una valanga a lastroni e non a debole coesione, il distacco si sarebbe comunque verificato a monte della loro posizione coinvolgendoli: in tal caso è molto difficile uscirne, specie considerando la morfologia del pendio che non consente vie di fuga ai margini della parte alta della valanga dove, comunque, non si vedono tracce.
Solo se la valanga fosse stata di neve a debole coesione, degli estranei avrebbero potuto provocarla e poi fuggire, ma sempre sciando al seguito della valanga fino ai margini più bassi dove avrebbero potuto uscire. Non stupisca il fatto che si possa sciare al seguito di una valaga: io stesso , che ho avuto occasione di effettuare molti distacchi artificiali sia a scopo di studio che di sicurezza, ho spesso potuto seguire lo scorrimento della neve con gli sci.
Dalla posizione dei corpi rinvenuti, conoscendola, si potrebbe forse determinare approssivativamente la zona in cui è stato applicato il carico. Inoltre, dalla distanza orizzontale dei corpi rinvenuti si potrebbe supporre se il sovraccarico sia stato determinato da una o più persone vicine. Non per niente  si raccomanda l'attraversamentio di una zona a rischio una persona alla volta, con ben precise precauzioni, sia per ridurre le sollecitazioni di  carico, sia per consentire a coloro che si trovano al margine della zona a rischio, prima o dopo l'attraversamento,  di non essere coinvolti in caso di distacco e di osservare il punto di travolgimento di chi sta attraversando al fine di un rapido e sicuro intervento di ricerca con l'ARVa.
Infine aggiungo che se gli sciatori travolti, giunti sul pendio, anzichè effettuare un attraversamento, hanno cominciato a scendere facendo curve, la fase terminale di ogni curva contribuisce ad aumentare notevolmente un carico dinamico. In tal caso la posizione delle vittime non è più significativa ai fini di un'analisi della zona di presumibile sovraccarico.
Gigi Telmon

la ricostruzione secondo Il Trentino

l'articolo qui
http://altoadige.gelocal.it/cronaca/2013/04/04/news/ecco-le-foto-che-raccontano-la-tragedia-1.6821456

Premesso che sulle responsabilità oggettive in caso di distacco provocato ho un mare di riserve,constatato come al solito che i pennivendoli,azzannato l'osso  non lo mollano e quindi cercano di mantenere viva l'attenzione con nuovi carichi di sensazionalismo,colgo l'occasione per dire che con un altro grande esperto ed istruttore di skialp avevamo fatto qualche ragionamento,arrivando alle conclusioni dell'ottimo Telmon.
Un innesco potrebbe essere stato il forte riscaldamento del bacino roccioso sommitale,se si esclude la diretta azione dei travolti tramite il carico esercitato.....
Queste analisi, se fatte con intento conoscitivo e non per dare colpe e tranciare giudizi,sono fondamentali per ridurre la probabilità che gli stessi meccanismi si ripetano.
Quanto alla magistratura ritengo che abbia ben altra materia su cui esercitarsi,visto che anche in casi precedenti dopo molto clamore si è ottenuto ben poco......

Ma li hanno visti o no? perchè non ho ancora capito... certo che anche se l'avessero innescata nel punto 4 non penso sia stato facile uscirne...boh secondo me ha collassato il pendio e stop visto com'era carico nella foto precedente 
C'era scritto che Gius era già sulla forestale...quindi passa esattamente sotto al pendio? certo che se quello senza arva è sepolto sotto XX metri penso che la foto non renda bene l'entità della valanga... dev'essere spaventosa!