Autore Topic: Carte, cartine, cartone e cartacce  (Letto 9513 volte)

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Offline AGH

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Carte, cartine, cartone e cartacce
« il: 28/08/2015 11:41 »
Cartine croce e delizia dell'escursionista... Per chi crede che la topografia sia una scienza esatta, ecco tre esempi con cui ho avuto a che fare di recente.

In fondo alla Val Siniciaga in val di Genova, la Kompass on line (quella che uso sul cello col gps) è vaghissima e non si capisce niente su come passare il Sarca e arrivare sulla strada (grazie a questa approssimazione ho perso un'ora ravanando nel buio). La kompass 638 però riporta correttamente il sentiero, così come la Trekkart. Incredibile a dir poco la nuovissima 4land, secondo la quale non esiste alcun sentiero che arriva sulla strada, ma neppure il celeberrimo Sentiero delle Cascate che corre parallelo e a monte del Sarca!

nelle immagini:

1) kompass carta
2) kompass online
3) 4land
4) trekkart
« Ultima modifica: 29/08/2015 10:57 da AGH »
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Offline AGH

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #1 il: 28/08/2015 15:42 »
Altro pasticcio ai Pozzoni: kompass e altre carte distinguono il Lago Busa del Morto e lago Pozzoni, 4land no: Lago Pozzoni diventa quello della Busa del Morto, il Lago Pozzoni risulta senza nome... mah!
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Offline Alex Bear

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #2 il: 28/08/2015 17:07 »
Ho notato anch'io molte discordanze sia sui sentieri,che a volte ci sono ed altre no o comunque  che passano in un posto ma che in realtà passano in un altro,un esempio la Val Reganel,sia anche sull'altitudine delle vette o di altri luoghi,svariate  volte mi capita di arrivare in un posto e leggere sulla tabella della SAT quote con sostanziali differenze rispetto a quelle riportate sulla cartina,secondo te da cosa dipendono queste cose? Grazie :)

Offline Andrea

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #3 il: 29/08/2015 07:32 »
Le altitudini rilevate dalla SAT effettivamente non sempre corrispondono alla realtà. Faccio un esempio relativo alle Pale di San Martino: il Rifugio Velo della Madonna secondo la SAT quota 2358m mentre da rilievi recenti (laser scanner ecc. ) risulta 2328. Altro esempio il Bivacco C. Minazio in cui la differenza tra quota attribuita dalla SAT e quota reale non è irrilevante. Le carte 4land sono caratterizzate da questi rilievi LiDAR di ultima generazione. Resta il fatto che, siano pure giuste le quote, le posizioni dei nomi di alcune cime sono inesatti.

Offline alpe

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #4 il: 29/08/2015 10:40 »
in entrambi i casi di AGH le mappe Trekkart sono corrette

Offline AGH

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #5 il: 29/08/2015 10:55 »
Resta il fatto che, siano pure giuste le quote, le posizioni dei nomi di alcune cime sono inesatti.

magari fossero solo quote mancanti o topografia inesatta. Le mancanze gravi sono l'assenza di elementi importantissimi per l'escursionismo e l'orientamento, come sentieri (es. quello delle Cascate come indicato sopra), forestali, manufatti vari (baite, bivacchi, ponti, impianti di risalita etc).
Confermo che Trekkart in quel punto è corretta, riportando il sentiero delle Cascate e soprattutto la stradella che permette di oltrepassare il Sarca.
« Ultima modifica: 29/08/2015 10:59 da AGH »
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Offline Andrea

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #6 il: 29/08/2015 13:25 »
Condivido in pieno.

Offline kobang

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #7 il: 30/08/2015 23:12 »
Tutte osservazioni corrette.Sul TwoNav carico le mappe della PAT,molto aggiornate rispetto alla datate IGM, e le TreKkart che si sono rivelate piuttosto affidabili.
Ci sono casi particolari in cui vecchie carte come la GEO per la zona Valsugana/Ortigara riportano tracce esistenti ed importanti,ignorate da altre.
E' il caso della traccia che sale al Bivacco Campivelo,sito in zona abbastanza difficile e molto sconsigliabile da girare a naso...

Offline AGH

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #8 il: 10/09/2015 10:08 »
Altra solenne fregatura da parte della Kompass on line e cartacea (2 ore perse a ravanare inseguendo il sentiero fantasma)
Da malga Valpiana per salire al bivacco Jack Canali non esiste alcuna possibilità di passare. Il sentiero si perde tra ontani, felci alte un metro e ortiche. Il sentiero vero sale al di là del fiume, a est, in dx orografica! (dove secondo la carta non c'è nulla)
« Ultima modifica: 10/09/2015 10:21 da AGH »
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Offline pianmasan

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #9 il: 10/09/2015 12:20 »
Io sono salito una sola volta, con l'amico di Ossana. Va bene, c'era lui a fare da guida, ma non ricordo particolari difficoltà a seguire il sentiero e a raggiungere il bivacco. Sempre sul  lato orientale della Valpiana, in dx orografica, appunto.
Un'altra volta scendemmo da Caldura, verso Ossana e non c'era proprio da sbagliarsi per andar a finire al di là del torrente Foce, dove la Kompass, bontà sua, piazza il sentiero.

Offline AGH

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #10 il: 10/09/2015 13:03 »
Ma il problema è che la Kompass mette il sentiero dall'altra parte in sx orografica, da Malga Valpiana.

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Offline pianmasan

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #11 il: 10/09/2015 13:13 »
Noi rimanemmo nel fondovalle, senza nemmeno passare per la malga e sempre con il torrente a destra.

Offline AGH

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #12 il: 10/09/2015 13:17 »
Certo, ma la Kompass come vedi nel ritaglio mostra il sentiero che passa per la malga e si congiunge con quello che sale al bivacco, che invece non esiste. Anche quello ufficiale viene fatto passare in sx orografica invece che dx

Anche Trekkart è sbagliata, riportando il sentiero in sx orografica. 4land invece è esatta  ;D
Anche se poi segna una inesistente traccia che sale per il canalone sopra lago venezia, e mette Bochet de l'Omet a est del Laghetto Piccolo (segnato come Lastè), e il Bochet del l'Omet diventa passo Montanel. Boh
« Ultima modifica: 10/09/2015 14:58 da AGH »
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Offline kobang

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #13 il: 11/09/2015 09:00 »
Questi ed altri sono i motivi per cui spesso utilizzo le nuove CTR della PAT (ma va bene anche la più datata cartografia IGM) su cui riporto i sentieri come files GPX.Per ora questi tracciati ,come si trovano nel repertorio della SAT, non hanno dato problemi di georeferenziazione.
Quanto sopra è facilissimo col TwoNav,ma credo sia fattibile anche per chi usa gli smartphones.


Offline Renzo

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Re:Carte, cartine, cartone e cartacce
« Risposta #14 il: 11/09/2015 10:30 »
... riportando il sentiero in sx orografica. ...

Questa è la mappa dal sito della Sat... vedi un po' dove è messo il sentiero...   ???