Autore Topic: GPS logger  (Letto 30975 volte)

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Offline AGH

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Re: GPS logger
« Risposta #30 il: 05/09/2010 19:58 »
allora, dopo un po' di prove, posso dire riguardo al gps logger:

- è piuttosto preciso in campo aperto
- è importante all'accensione aspettare che si sincronizzi bene coi satelliti, lasciandolo fermo in campo aperto per circa almeno 1 minuto
- nel bosco può diventare impreciso

Per esempio si è incasinato sotto al Ponte dell'Orco nell'ultima escursione al Lefre: ma li' ero in un canalone con rocce a picco ripide, zona boscosa e per giunta l'arco di pietra a fare da "ombrello"

Comunque sono soddisfatto dai, al ritorno non mi sono accorto che il gps era scivolato sotto le cartine nella tasca superiore dello zaino, nonostante questo ha registrato comunque una buona traccia... Per quello che costa, 50 euri, sono soddisfatto
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Steve

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Re: GPS logger
« Risposta #31 il: 05/09/2010 23:53 »
Il numero minimo di satelliti è 3, per poter permettere al GPS di fare la "triangolazione", teoricamente ci sono più di 51 satelliti, ma giustamente come scrive alessandro28, al massimo se ne possono "agganciare" 12. Poi dipende dal tipo di GPS che si possiede. Io con il Garmin  dotato di antenna Quad Helix High-Sensitivity, sò che riceve le stringhe dai satelliti militari americani, non più criptati da quando le lobby dei navigatori per macchine sono riusciti a renderli pubblici. Addirittura fino al 1 maggio 2000 il Governo degli Stati uniti aveva un "errore indotto" chiamato SA (selective avaiability) ed i GPS "sballavano" anche di 150 metri!!!

Offline alessandro28

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Re: GPS logger
« Risposta #32 il: 06/09/2010 13:46 »
Il numero minimo di satelliti è 3, per poter permettere al GPS di fare la "triangolazione"
no, il numero minimo di satelliti per una posizione 3D è 4. Si tratta di trilaterazione, non triangolazione.
Dato che non misuri una distanza pura, ma il tempo di percorrenza di un segnale, viene introdotta una variabile in più, il tempo appunto, che necessita quindi di una 4^ misura per determinare la posizione.

teoricamente ci sono più di 51 satelliti, ma giustamente come scrive alessandro28, al massimo se ne possono "agganciare" 12.
se ti riferisci al sistema GPS (o meglio Navstar GPS) la costellazione è di 24 satelliti operativi più 6/7 satelliti tra cui quelli di scorta e quelli in disuso.
il fatto che tu dici che ci sono (saranno) più di 51 satelliti è dovuto al fatto che al momento è in fase di realizzazione il sistema Galileo, sviluppato dall'unione europea, più preciso del Navstar e svincolato dagli enti militari USA che conterà 26 satelliti operativi più alcuni di scorta (= 50 satelliti operativi tra Navstar e Galileo). Il sistema è si compatibile con il Navstar GPS (non sarà necessario comprare roba nuova), ma al momento ci sono in orbita solo i due satelliti di prova GIOVE-A e -B.

Poi dipende dal tipo di GPS che si possiede. Io con il Garmin  dotato di antenna Quad Helix High-Sensitivity, sò che riceve le stringhe dai satelliti militari americani, non più criptati da quando le lobby dei navigatori per macchine sono riusciti a renderli pubblici. Addirittura fino al 1 maggio 2000 il Governo degli Stati uniti aveva un "errore indotto" chiamato SA (selective avaiability) ed i GPS "sballavano" anche di 150 metri!!!
qui hai fatto un po' di confusione: quelli che tu chiami satelliti militari americani sono i 24 satelliti della costellazione Navstar GPS. Il sistema GPS è sviluppato/finanziato/realizzato/gestito dal governo americano con fini puramente militari ed è oscurabile in qualsiasi momento tramite crittografia a discrezione del governo americano senza essere tenuto ad avvisare nessuno.
I satelliti trasmettono segnali su 2 frequenze, L1 (di uso libero) e L2 (congiuntamente a L1) di utilizzo riservato agli enti autorizzati.
La prima era, come hai detto tu, volutamente disturbata fino a maggio 2000 per non consentire una buona precisione.
La seconda contiene invece informazioni codificate in maniera che solo chi è autorizzato dal governo USA possa utilizzare al massimo delle capacità il sistema Navstar, non tanto come precisione (per entrambi si parla di decine di metri di scarto) ma come affidabilità in presenza di distrubi esterni.

Citazione da: AGH
- è piuttosto preciso in campo aperto
- è importante all'accensione aspettare che si sincronizzi bene coi satelliti, lasciandolo fermo in campo aperto per circa almeno 1 minuto
- nel bosco può diventare impreciso
problemi comuni a qualunque ricevitore GPS

Offline Claudia

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Re: GPS logger
« Risposta #33 il: 06/09/2010 20:36 »
Cavoli alessandro complimenti, ne sai proprio una più del diavolo!  ;)

Offline Mett

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Re: GPS logger
« Risposta #34 il: 06/09/2010 20:46 »
fai ing tlc anche te?

Offline Claudia

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Re: GPS logger
« Risposta #35 il: 06/09/2010 20:49 »
fai ing tlc anche te?
lui sembra essere un tuttologo: vedi le risposte sulle punture di vespa...

Offline Mett

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Re: GPS logger
« Risposta #36 il: 06/09/2010 20:49 »
aggiungo che per il 2013 entrerà a regime il sistema Europeo Galileo, per staccarci dall'esclusiva americana del gps

edit: l'aveva già scritto  ;D
« Ultima modifica: 06/09/2010 20:51 da Mett »

Offline kobang

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Re: GPS logger
« Risposta #37 il: 06/09/2010 21:51 »
Sullo start del sistema Galileo sarà ben dura per il 2013:molti dei partecipanti hano ridotto drammaticamente gli stanziamenti,sia per la costruzione dei satelliti,sia e ancor più per le spese di collocamento in orbita.
La ricezione in zone d'ombra è molto migliorata con l'adozione del processore SIRF III:il TwoNav riceve il segnale in casa e i test fatti fin'ora non mi hanno mai lasciato senza traccia in bosco fitto o presso strapiombi.Alcuni SW sono poi capaci di "integrare" piccole porzioni di traccia sporca causata da ricezione debole o intermittente.
L'errore di posizione indotto può essere applicato selettivamente in zone critiche,come è stato per i Balcani nelle recenti crisi o come ho verificato in zone militarmente significative al confine sud tra Marocco e Algeria dove l'anno scorso erano in corso particolari attività di "consulenti" militari USA.
Un'altra considerazione circa la fruibilità del segnale è relativa alla posizione dei satelliti ricevibili rispetto all'orizzonte:più il satellite è vicino all'orizzonte rispetto al GPS,meno "utile" è il segnale.
Per finire se si utilizzano GPS cartografici è fondamentale che la calibrazione della mappa digitale sia realmente accurata,nel rispetto dei vari parametri cartografici,e che ovviamente la mappa originale sia davvero precisa:con le Kompass si scoprono degli svarioni notevoli,mentre le IGM sono assai precise,ma ormai poco attuali,non aggiornate nei toponimi,nuove strade,infrastrutture ecc ecc

Offline AGH

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Re: GPS logger
« Risposta #38 il: 06/09/2010 22:09 »
Per finire se si utilizzano GPS cartografici è fondamentale che la calibrazione della mappa digitale sia realmente accurata,nel rispetto dei vari parametri cartografici,e che ovviamente la mappa originale sia davvero precisa:con le Kompass si scoprono degli svarioni notevoli,mentre le IGM sono assai precise,ma ormai poco attuali,non aggiornate nei toponimi,nuove strade,infrastrutture ecc ecc

hai per caso visto le nuove trekkart?
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Offline alessandro28

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Re: GPS logger
« Risposta #39 il: 06/09/2010 22:27 »
fai ing tlc anche te?
ing ambientale e sto preparando topografia  ;D

lui sembra essere un tuttologo: vedi le risposte sulle punture di vespa...
sembro  ;D però tecnologia e soccorso sono due cose che mi spingono ad approfondire  ;)

Steve

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Re: GPS logger
« Risposta #40 il: 06/09/2010 23:11 »
Cavoli ale28!!! Sono molto contento delle tue correzioni.
Io possiedo un Clorado 300 della Garmin, acquisto fatto dopo aver rischiato di "perdermi" sul Pasubio (gruppo che credevo di conoscere benissimo).  Se devo essere sincero sono un pò deluso dalla Garmin, non tanto per i prodotti fenomenali, ma per come "gestiscono" i manuali. Dopo aver speso più di 500 euro, mi ritrovo con una manuale di poche pagine (40 per la precisione) come se un acquirente fosse laureato in ingegneria topografica....quindi con il poco tempo a disposizione ho fatto delle ricerche trovando un PDF antecedente al 2001...
Dura la vita dell'autodidatta!!!
Forse ho esagerato io nell'acquisto, anche se nei vari forum che trattano l'argomento GPS, dicono che sia il migliore (e secondo me lo è non tanto perchè lo ho comprato), ma in un manuale di istruzioni dovrebbero spiegare cos'è per esempio un "rateo", come si fa a impostare un percorso  come archiviare od eliminare una traccia e/o un prcorso ecc.
Pian piano ricercando e studiando stò imparando un sacco di cose, molto utili per la nostra passione. Una cosa che non capisco di questi supporti è perche siano così complicati!!!!
Agganciandomi invece ad una discussione dove qualcuno "disprezzava" tali strumenti, elogiando la forma cartacea, vorrei citare ciò che ho travato in un testo duarnte le mie ricerche: "Il GPS è uno strumento meraviglioso sopratutto per chi, come me, scrive i percorsi (RoadBook) per una associazione di motociclisti e se na va a spasso in Africa non appena può: Ma è anche un giocattolo pericoloso, se usato male. [...])
Tra le altre interessanti cose che il nostro Massimo D'Eramo scrive sottolinea il fatto che la carta topografica è insostituibile...lei non rimane mai senza batterie!!!!

Offline alessandro28

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Re: GPS logger
« Risposta #41 il: 07/09/2010 00:15 »
Cavoli ale28!!! Sono molto contento delle tue correzioni.
Io possiedo un Clorado 300 della Garmin, acquisto fatto dopo aver rischiato di "perdermi" sul Pasubio (gruppo che credevo di conoscere benissimo).  Se devo essere sincero sono un pò deluso dalla Garmin, non tanto per i prodotti fenomenali, ma per come "gestiscono" i manuali. Dopo aver speso più di 500 euro, mi ritrovo con una manuale di poche pagine (40 per la precisione) come se un acquirente fosse laureato in ingegneria topografica....quindi con il poco tempo a disposizione ho fatto delle ricerche trovando un PDF antecedente al 2001...
questo l'ho notato anch'io su dei garmin che ho provato (non ricordo il modello). molto macchinosi. il modello era più o meno questo

Agganciandomi invece ad una discussione dove qualcuno "disprezzava" tali strumenti, elogiando la forma cartacea, vorrei citare ciò che ho travato in un testo duarnte le mie ricerche: "Il GPS è uno strumento meraviglioso sopratutto per chi, come me, scrive i percorsi (RoadBook) per una associazione di motociclisti e se na va a spasso in Africa non appena può: Ma è anche un giocattolo pericoloso, se usato male. [...])
Tra le altre interessanti cose che il nostro Massimo D'Eramo scrive sottolinea il fatto che la carta topografica è insostituibile...lei non rimane mai senza batterie!!!!
io mi sono perso in centro a Brescia perché stavo seguendo quasi ciecamente le indicazioni del gps. la buona vecchia cartina secondo me ci vuole sempre dietro.

mi fermo per non andare off-topic, si parlava di GPS-logger...

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Re: GPS logger
« Risposta #42 il: 08/09/2010 19:31 »
interessante e chiara trattazione dell'argomento "ricevitori gps" su questo sito
Non tanto dei singoli ricevitori di varie marche, ma di come funzionano in linea generale e quali sono le tecnologie in uso, consigliato!
http://www.settorezero.com/wordpress/i-ricevitori-gps-come-sono-cosa-sono-quali-sono-le-caratteristiche/
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Re: GPS logger
« Risposta #43 il: 09/11/2010 09:35 »
Anche io spinto dalla curiosità e dalla voglia di emanciparmi ho acquistato il GPS trip recorder. quello più economico e posso dire di aver speso bene la 60 di euri. Se non altro perchè mi obbliga a spremere le mie vetuste meningi per capire fino in fondo le sue potenzialità.
Penso che i più esperti di questo forum possano dare delle dritte ai neofiti in base alle loro esperienza accumulate con l'uso di questo fantastico marchingegno, è già molto quello che è stato scritto in precedenza,ma penso che ci sia ancora molto da apprendere.

Offline AGH

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Re: GPS logger
« Risposta #44 il: 09/11/2010 09:51 »
Anche io spinto dalla curiosità e dalla voglia di emanciparmi ho acquistato il GPS trip recorder. quello più economico e posso dire di aver speso bene la 60 di euri. Se non altro perchè mi obbliga a spremere le mie vetuste meningi per capire fino in fondo le sue potenzialità.
Penso che i più esperti di questo forum possano dare delle dritte ai neofiti in base alle loro esperienza accumulate con l'uso di questo fantastico marchingegno, è già molto quello che è stato scritto in precedenza,ma penso che ci sia ancora molto da apprendere.

ma in realtà è tutto molto semplice: le due regole di base sono

1) all'accensione aspetta che il logger abbia preso bene i satelliti (lo lasci fermo in campo aperto per almeno 1 minuto)
2) posizionalo se possibile nella tasca superiore dello zaino, in modo che ci sia solo il tessuto dello zaino tra il logger e il cielo  (quindi non tenerlo in tasca perché il corpo produce disturbi e scherma una parte di cielo utile)

Buon divertimento :)
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