Autore Topic: [ORTLES - CEVEDALE] Malga Strino (CIASPOLE) - OT: valanghe  (Letto 27827 volte)

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algol

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #30 il: 09/01/2008 11:35 »


Proprio al centro della foto si nota il percorso di una slavina, che ha pure risalito il versante facendo una sorta di parabolica.
Con quelle pendenze e la velocità di caduta mi riesce difficile immaginarmi pronto a fare alcunché, probabilmente non capirei nulla, fino al provvidenziale impatto con una roccia o un albero.

PS per Claudia: Guido sembra fare il saccente, ma in realtà è molto ferrato in materia. Riconosco (e mi costa molto ammetterlo  ;D) che è stato una guida preziosa nelle escursioni che abbiamo fatto assieme, ovviamente per quanto riguarda il solo argomento neve.  8)

Offline Guido

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #31 il: 09/01/2008 11:43 »
non so, fortunatamente, non ho mai provato ::), ma ho letto e sentito cose contraddittorie. sicuramente abbandonare sci e bastoncini aiuta a non farti trascinare sotto, ma nelle valanghe a lastroni (il 90% in cui sono coinvolti in incidente gli escursionisti)  è ben difficile " nuotare" in quanto si tratta di blocchi di neve ad alta coesione , un po' come nuotare in una vasca di giganteschi pezzi di lego. La cosa principale, dopo essersi liberati da sci e bastoncini è mettersi in una posizione di sicurezza in modo da proteggere la testa e con le braccia tenere uno spazio libero davanti a naso e bocca per poter avere, in caso di seppellimento, una sacca d'aria in cui poter respirare.

Grazie Guido.
Ho capito che posso avere qualche speranza purché:
1 - la valanga non sia a pezzi di Lego ma, al massimo, a palline IKEA;
2 - sbigottito e progressivamente angosciato per la massa nevosa che mi sta investendo riesca a togliermi lo zaino ed i bastoni;
3 - mentre la neve mi sballotta su un pendio vellutato (cioè sgombro da rocce, alberi, cespugli etc. etc.) io riesca ad assumere una posizione di sicurezza.
Nel caso mi dovesse capitare di essere investito da una valanga pregherò di essere sbattuto contro qualcosa di molto duro, almeno non subirò la pena del soffocamento da cosciente.

A parte lo zaino, come dice il saggio smit, tutto il resto è corretto ;D...
...è per quello che gli incidenti da valanga hanno una mortalità molto alta.
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Offline Claudia

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #32 il: 09/01/2008 11:46 »
Ehi ragazzi ma quante cose mi avete spiegato, grazie!
Il mio problema è che sò ancora poco di montagna invernale e cerco di "raccattare" tutti i consigli possibili (ovviamente dati da chi spero sappia di che cosa parla... e qui credo di essere nel posto giusto!). Inoltre, i posti che frequento sono sempre nuovi per me e quasi sempre è difficile trovare informazioni precise sulle poche guide o siti che ho a disposizione... Certo è vero che se si ascoltano le apt, si possono fare giri in ciaspole praticamente ovunque nelle loro bellissime località  ;D
X GUIDO: non credere che x me il termine "passeggiata" sia inteso in senso negativo! Intendevo dire che per me le ciaspolate non sono cose estreme come le vostre, tutto qui! Inoltre, grazie per tutti i consigli, sia su come "riconoscere" una gita fattibile e sicura, sia sulle posizioni di salvataggio. Come Agh, mi iscriverò a un corso di nuoto  ;D
X PASSO: in effetti credo di pensarla come te... dovessi essere travolta, restare là sotto cosciente non sarebbe la prima delle mie scelte!

Offline PassoVeloce

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #33 il: 09/01/2008 11:47 »
Su un sito ho visto lo zaino con gli air bags...costava 700,00 € circa...
Anch'io so della storia del "nuotare"anche se pero' nel caso di neve tipo quella di giovedì e venerdì dubito serva... perchè in ogni caso la "polvere" ti soffoca.... 8)

Offline AGH

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #34 il: 09/01/2008 11:50 »
mah... io ho sentito invece che sarebbe meglio traversare con lo zaino su un solo spallaccio, che se viene giu la valanga lo butti...

Io penso che se sei travolto, sopravvivere sia sostanzialmente una questione di culo :)
Blog di Montagna
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Offline PassoVeloce

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #35 il: 09/01/2008 11:52 »
Da Meteortrentino...
La recente perturbazione ha determinato precipitazioni nevose che hanno interessando anche il fondovalle, con apporti di neve fresca cumulati mediamente pari a 15-20, 30-40 e 40-70 cm rispettivamente nelle zone orientali, meridionali ed occidentali della Provincia. In concomitanza con le nevicate si è verificato un deciso rialzo termico, pertanto alle quote più basse la neve fresca si sta rapidamente assestando e consolidando. Sui versanti oltre il limite del bosco il vento ha invece ridistribuito la neve al suolo, formando insidiosi accumuli eolici che risultano mal legati agli strati sottostanti e che localmente possono determinare valanghe a lastroni soffici sui pendii più ripidi anche con debole sovraccarico. Nella giornata odierna le temperature elevate potranno deterrminare scaricamenti spontanei nei versanti esposti al sole.
Punti pericolosi
Pendii ripidi interessati da accumuli di neve ventata come versanti sottocresta, canali ed impluvi oltre il limite boschivo

Smit

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #36 il: 09/01/2008 11:52 »
Proprio al centro della foto si nota il percorso di una slavina, che ha pure risalito il versante facendo una sorta di parabolica.
Con quelle pendenze e la velocità di caduta mi riesce difficile immaginarmi pronto a fare alcunché, probabilmente non capirei nulla, fino al provvidenziale impatto con una roccia o un albero.

Se tu sali quel canalone dopo una bella nevicata sei un pazzo, non fosse altro perche' con quella pendenza la neve viene scaricata in maniera naturale senza l'intervento di fattori esterni.

Hai voglia a nuotare... :o

Smit

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #37 il: 09/01/2008 11:56 »
mah... io ho sentito invece che sarebbe meglio traversare con lo zaino su un solo spallaccio, che se viene giu la valanga lo butti...

A che pro dovrei buttare lo zaino?
Per non affondare? Non credo che 3/4/5 kg di peso facciano la differenza.

Preferisco tenerlo e avere un po' di protezione in piu'. Lastroni a parte potrei salvarmi dallo sbattere contro un albero o una roccia...

algol

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #38 il: 09/01/2008 11:56 »
Io penso che se sei travolto, sopravvivere sia sostanzialmente una questione di molto culo :)
Ti devo quotare stavolta (non senza una piccola correzione  ;))!!!

Se tu sali quel canalone dopo una bella nevicata sei un pazzo, non fosse altro perche' con quella pendenza la neve viene scaricata in maniera naturale senza l'intervento di fattori esterni.
Hai voglia a nuotare... :o
Prenditela con Guido, è stato lui a portarmi su.  ;D

Smit

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #39 il: 09/01/2008 11:58 »
Prenditela con Guido, è stato lui a portarmi su.  ;D

Si, ma il canalone era gia' scarico e quindi non sussistevano pericoli oggettivi...
Mi pare che Guido sappia il fatto suo in fatto di neve e valanghe!

E poi scusa...la pellaccia era la tua...prenditela tu!!!   ;D

Offline Guido

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #40 il: 09/01/2008 12:04 »
sicuramente ci vuol del gran c..o

il canale aveva poca neve in cima se non in alcuni punti, abbiamo seguito comunque le dorsali,la neve era ben assestata, sotto la crosta da vento e da rigelo la neve aveva debole coesione.solo un punto pareva pericoloso e lo abbiamo aggirato.

gli zaini avalung hanno dato prova di essere molto efficaci, aumentando notevolmente il volume della persona e diminuendo di conseguenza la densità servono a proteggere sia dagli urti che dal seppellimento.


una valanga nubiforme deve essere  già una valanga bella grandina per seppellirti, valanghe piccole a debole coesione (quelle a pera) non sono pericolose come quelle a lastroni. Se una valanga di polvere (quelle nubiformi) ti prende,non soffochi, muori dall'impatto dell'aria che muovono, le valanghe nubiformi arrivano ai 300km all'ora e distruggono tutto,ma sono già belle grandine...
"...sarà da chiedersi se esistano ancora escursionisti capaci di divertirsi sulle medie difficoltà, per trovare sè stessi anche in una giornata senza ambizioni, trascorsa serenamente all'insegna della natura più delicata." Giampaolo Sani

Smit

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #41 il: 09/01/2008 12:07 »
Ehi ragazzi ma quante cose mi avete spiegato, grazie!

Secondo me la cosa piu' importante e' essere critici quando si intraprende un itinerario. Evitare sempre di seguire ciecamente una traccia gia' esistente perche' il fatto che qualcuno sia gia' passato non e' assolutamente indice di sicurezza.

Offline PassoVeloce

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #42 il: 09/01/2008 12:11 »
Ehi ragazzi ma quante cose mi avete spiegato, grazie!

Secondo me la cosa piu' importante e' essere critici quando si intraprende un itinerario. Evitare sempre di seguire ciecamente una traccia gia' esistente perche' il fatto che qualcuno sia gia' passato non e' assolutamente indice di sicurezza.

eh sì....se sono passati Guido e passo poi........ 8)

Offline AGH

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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #43 il: 09/01/2008 12:13 »
Su un sito ho visto lo zaino con gli air bags...costava 700,00 € circa...
Anch'io so della storia del "nuotare"anche se pero' nel caso di neve tipo quella di giovedì e venerdì dubito serva... perchè in ogni caso la "polvere" ti soffoca.... 8)

una precisazione: meglio lo stile libero o la rana? :P
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Re: MALGA STRINO [ciaspole]
« Risposta #44 il: 09/01/2008 12:15 »
Citazione
A che pro dovrei buttare lo zaino?
Per non affondare? Non credo che 3/4/5 kg di peso facciano la differenza.

non per affondare, ma lo zaino è probabilmente un impiccio ulteriore e si può anche impigliare dove e quando non dovrebbe (rami, alberi, rocce) e tirarti sotto
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