Autore Topic: Ma coi quad si può?  (Letto 9412 volte)

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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #15 il: 08/03/2011 10:16 »
sono d'accordo. Personalmente mi limito a gridare improperi, ma in effetti bisognerebbe dar fastidio AL BUROCRATE.

spesso è faticoso scrivere, o telefonare... il più delle volte si preferisce lasciar correre... E' comprensibile, ma così resta tutto come prima... Personalmente ho poi visto che rompono parecchio le scatole le lettere ai giornali, specie se firmata in gruppo, mentre la lettera o mail privata di solito è ignorata o cestinata. Ma appena esce sul giornale, tutti vanno in fibrillazione... :)
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Offline Mau

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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #16 il: 08/03/2011 10:59 »
spesso è faticoso scrivere, o telefonare... il più delle volte si preferisce lasciar correre... E' comprensibile, ma così resta tutto come prima... . Ma appena esce sul giornale, tutti vanno in fibrillazione... :)
Ho letto dei quad a Malga Cima ... incredibile ??? ??? Questo ripropone la problematica delle finte "strade forestali" del Lagorai, su cui ho già detto in altra Sezione del forum il mio parere (poco importante, ma sentito) - e  ho riportato, invece, quello, ben più autorevole, di de Battaglia. Aggiungo che è certamente "colpa" dei quad e dei fuoristrada sempre più efficienti (e dei conducenti che se ne fregano di eventuali divieti), ma, secondo me, è "colpa" ben più rilevante della cosiddetta strada forestale in sè. Perchè è stata costruita? Voglio dire che dovrebbe esserci una programmazione molto seria e rigida al momento della progettazione della strada: serve o no agli usi forestali o  è solo un pretesto. Passi se la strada, oltre agli usi forestali veri e propri (prevenzione incendi, sorveglianza della fauna, cura del bosco), comunque da valutare attentamente, serve a chi svolge nella Malga o Baita un'attività economica (allevamento,agriturismo, ecc.), ma se serve solo ad arrivare comodi alla baita-malga per "il mangia e bevi" con gli amici ...!!! Insomma, quando la strada forestale inutile è stata fatta, il più del danno è ormai fatto ... e i permessi-auto - o gli imbecilli che se ne fregano dei divieti - fioccano ;D ;D
Ciao Maurizio



La montagna è...l'abbraccio di un amico ed il fuoco di un bivacco condiviso.

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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #17 il: 08/03/2011 11:12 »
Passi se la strada, oltre agli usi forestali veri e propri (prevenzione incendi, sorveglianza della fauna, cura del bosco), comunque da valutare attentamente, serve a chi svolge nella Malga o Baita un'attività economica (allevamento,agriturismo, ecc.), ma se serve solo ad arrivare comodi alla baita-malga per "il mangia e bevi" con gli amici ...!!!

l'anno scorso ho visto con dispiacere che avevano allungato la forestale per arrivare a malga cima, con la solita devastazione boschiva. La strada in realtà si ferma a circa 200 metri, manca ancora un tornante ed è fatta. Non ho dubbi che prima o poi la strada sarà completata. Serve alla malga? Può darsi, forse, speriamo... (lo stallone pero' mi pare che non ci sia, e quindi?).

In ogni caso si farebbe presto: una bella stanga con lucchetto all'inizio delle forestali e non passa più nessuno. Ma le stanghe mi pare che le tolgano invece di metterle...
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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #18 il: 08/03/2011 19:05 »
Ho scritto a Roberto Bombarda (cons. verde) l'unico che ha risposto finora (tra Sat e Fortestale): dice che provvederà anche lui a denunciare la cosa, anche se non ho capito come. Aggiunge che sulla Legge Prov.  11/2007, che lasciava a mio giudizio dei buchi interpretativi clamorosi, "è stato fatto lo scorso anno un regolamento attuativo molto duro verso motocross, quad, eccetera".

Speriamo sia la volta buona... vi farò sapere eventuali sviluppi
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Offline SPIDI

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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #19 il: 08/03/2011 19:59 »
citazione
In ogni caso si farebbe presto: una bella stanga con lucchetto all'inizio delle forestali e non passa più nessuno. Ma le stanghe mi pare che le tolgano invece di metterle...
 E  danno le chiavi ai SOLITI NOTI...... :'(   :-\  
« Ultima modifica: 08/03/2011 20:02 da SPIDI »
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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #20 il: 08/03/2011 20:02 »
citazione
In ogni caso si farebbe presto: una bella stanga con lucchetto all'inizio delle forestali e non passa più nessuno. Ma le stanghe mi pare che le tolgano invece di metterle...
 E  danno le chiavi ai SOLITI NOTI...... :'(   :-\  

si anche questo è vero... :(
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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #21 il: 11/03/2011 17:47 »
ravanando nel software di realitymaps, vedo che con le motoslitte si divertono anche in Val Moena!  >:(


http://img705.imageshack.us/img705/4531/valomoena.jpg
« Ultima modifica: 11/03/2011 17:49 da AGH »
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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #22 il: 12/03/2011 16:41 »
ohh eterno discorso :-\
Allora innanzitutto secondo me bisogna distinguere tra vari tipi di mezzi:
-MTB
-trial
-enduro
-cross
-quad, 4x4 e trattori
Integralismo quando si parla di danni delle MTB. Trial pressapoco uguale. Enduro se può parlare. Cross iniziano a far danni. I quad sono particolarmente rumorosi. Sui 4x4 non mi esprimo. Insomma non è giusto generalizzare tutti i mezzi che posseggono delle ruote, o sui mezzi che sono motorizzati.

ho praticato enduro per molti anni e se fatto con la testa non danneggia nessuno. certo ci sono delle condizioni, tipo non essere in troppi (già 2-3 sono tanti), non esagerare con l'acceleratore per non danneggiare il terreno soprattutto quando molto umido o fangoso, fermarsi o rallentare se passano escursionisti, non andare in posti "troppo alti" o "troppo belli" perchè ci sono milioni di posti a bassa quota che si possono frequentare. E' buona norma cambiare i percorsi fatti, non fare sempre gli stessi. Inoltre avere una moto il più civile possibile (questo è la coscienza di chi va che lo decide): molto silenziata e non "cattiva" di motore.
E' ovvio che mi darete contro (siamo in un sito di escursionismo e me l'aspetto). Per quanto mi riguarda ho interrotto la pratica dell'enduro qualche anno fa, non ho lasciato alcun segno permanente all'ambiente. Ve lo posso assicurare visto che ora bazzico a piedi i posti che visitavo in moto. Io amo la montagna.
La storia del divieto: sono perfettamente d'accordo con i divieti. Ciò potrà essere paradossale ma impediscono che ci siano troppe persone che visitano un luogo. Perchè è evidente che se ci sono 5 moto al mese che visitano montagne come chessò il calisio non succede proprio nulla (anche perchè sentieri ce ne sono tanti e non tutte faranno lo stesso). Se ce ne fossero 50 o 100 sarebbe un altro paio di maniche. E' un discorso egoistico lo so. I divieti servono. Secondo me ci vuole un po' di tolleranza anche. Non bisogna essere integralisti e condannare a priori. Certo che se vedo una moto che sgomma come un folle perchè è esaltato e mi passa di fianco a 50 all'ora gettandomi sassi addosso allora lo denuncio! io mi sono sempre o fermato oppure ho rallentato a passo d'uomo quando incontravo altri utenti della montagna.
Discorso ambientale: dov'è il danno? un trattore che va a prendere legna su fondo fangoso crea due canali profondi almeno 10-20cm e larghi mezzo metro ve lo rammento. Per far lo stesso danno dovrebbero passare 50 moto tutte con l'acceleratore schiacciato al massimo.
E i cacciatori? a me una volta mi hanno puntato il fucile minacciandomi e una seconda da un'altra parte hanno sparato un colpo d'avvertimento in aria (non credo che mi abbiano sparato addosso).
Non si possono nutrire pensieri cattivi al di sopra di una certa altitudine
(François Mauriac)

Offline SPIDI

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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #23 il: 12/03/2011 18:18 »

E i cacciatori? a me una volta mi hanno puntato il fucile minacciandomi e una seconda da un'altra parte hanno sparato un colpo d'avvertimento in aria (non credo che mi abbiano sparato addosso).
D'accordo sui cacciatori !hanno minacciato anche il sottoscritto!li ho beccati mentre distruggevano la segnaletica verticale e alla mia domanda sul perché' di tale gesto mi hanno risposto di pensare ai ca...i miei e che conoscevano la mia auto...... ho lasciato perdere sul momento in seguito l'anno pagata non vi dico come .....   ;D     ;D   ;D   ;D
« Ultima modifica: 13/03/2011 11:45 da SPIDI »
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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #24 il: 13/03/2011 11:36 »
mi ha risposto la sat di borgo

Citazione
Non so cosa dirti, secondo la nostra guardia forestale non ci sono leggi che impediscano l'uso delle strade forestali tipo B in inverno a patto di essere autorizzati anche in estate. I mezzi sono immatricolati quindi è come andare con un fuoristrada, se rimangono sulla strada non si possono fermare. In altre zone vengono fermati con ordinanze comunali emesse dal sindaco, come è successo  a Valfurva quest'anno, ma con l'esigenza o il pretesto di tutelare la sicurezza dei turisti, che lì saranno più numerosi.

pazzesco però... siamo proprio italiani, fatta la legge trovato l'inganno :(
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Re: Ma coi quad si può?
« Risposta #25 il: 13/03/2011 12:04 »
Sull'argomento si possono consumare fiumi d'inchiostro, sta di fatto che quando un fenomeno diventa "di massa" iniziano problemi di compatibilità e divieti. Non è forse vero che siamo arrivati a proposte per limitare pure l'escusionismo sulle cime più frequentate?
Ipocritamente ed egoisticamente forse è una ragione di tutelare il gusto d'essere stati i pionieri quindi varrebbe la logica o tutti o nessuno invece si applicano delle discriminanti come proprietario di malghe o baite ecc.
La strada che sale al passo 5 Croci nonostante sia chiusa è talmente trafficata che dubito abbiano tutti il permesso; a malga Val Sorda di sopra che viene usata come baita c'è una concentrazione di auto che sembra d'essere sulla piazza del paese.
Alcune decine d'anni fa' non esistevano divieti come pure non esistevano, salvo poche eccezioni, le 4x4 e tutte le strade bianche erano percorribili senza nessun controllo; negli anni '30 uno in moto face la strada delle 52 gallerie sul Pasubio e venne citato sul giornale non come un devastazione dell'ambiente ma come un avvenimento. Sullo stesso pasubio si saliva quasi fino alle 7 croci in auto ed una volta all'anno si svolgeva pure il motoraduno internazionale. Nessuno si era mai posto il problema etico ed ambientale fin quando che l'ambiente non si è trasformato in un immenso pic-nic domenicale con le ovvie conseguenze snaturanti ed inquinanti.
Ovvio che col divieto assoluto morirebbero anche tutte le poche iniziative economiche che permettono ancora una qualche attività e pertanto le "scappatoie" permesse dalla legge vengono abilmente sfruttate da chi furbescamente le sa' usare.
Rimpiango però quegli anni dove l'uso del mezzo meccanico ti permetteva di fare in un giorno quello che oggi ne richiede due annullando il tempo perso per gli avvicinamenti quindi ho un po' di comprensione per quei comportamenti non proprio "legali" se fatti con dovuta intelligenza e rispetto per il prossimo giusto come riporta skizzato.
Molti atteggiamenti di insofferenza verso "l'altro" sia che usi la mbk o la moto forse sarebbero mitigati dall'averlo provato di persona con i relativi rischi e fatiche, nessuno meglio di loro sa' quanto fiato ci vuole per issare una moto di oltre 100 kg. sopra uno scalino di roccia o doverla alzare anche in discesa tra massi e salti ... mai provato a fare il Sadole  o F.lla Lagorai con un enduro anni '70?